政府跟開發(fā)商的關(guān)系，就像是丈母娘和女婿

中國青年報(bào)：現(xiàn)在百姓都說你們房地產(chǎn)商背后都有政府在撐腰，是這樣嗎?

劉生：術(shù)業(yè)有專工，房地產(chǎn)商是一個(gè)專業(yè)，必然獲得壟斷的利益。而這種利益的獲得是與政府間的合作分不開的。我給你舉個(gè)我20多年前收地的例子，你就明白了。

土地只能是政府征收，我們自己不能收地，國家征用以后再賣給我們。政府按每畝1.6萬元的價(jià)格從農(nóng)民手上收過來，再按每畝20萬元的價(jià)格賣給我們。我們沒有和村民談，政府征了地就給我們了。我們躲在政府后面，那時(shí)候還沒有招拍掛這個(gè)概念，只有行政劃撥和國家征用。一開始我們就是搞房地產(chǎn)開發(fā)，只是村民不知道。而對(duì)于村民來講，地是不要錢的。在這種特定環(huán)境下，哪個(gè)村能把土地賣掉，那是很能干的，因?yàn)榘淹恋刈儸F(xiàn)了。80畝地賣了，每戶都成了萬元戶，所以村民先前還是很樂意的。后來村民知道實(shí)情后才心理不平衡了。

中國青年報(bào)：政府和開發(fā)商到底誰是贏家?

劉生：都是贏家。一個(gè)房地產(chǎn)項(xiàng)目，政府可以賺1000萬，這是國有資產(chǎn)，所以政府就算干了一個(gè)大好事，而且也帶動(dòng)了當(dāng)?shù)氐木蜆I(yè)，帶動(dòng)了當(dāng)?shù)谿DP的發(fā)展。房子建好以后可能賣到3000萬，這樣我們就賺了2000萬。

中國青年報(bào)：這樣說政府和開發(fā)商像是一個(gè)合作的關(guān)系。

劉生：政府跟開發(fā)商的關(guān)系，就像是丈母娘和女婿。有句俗話說：丈母娘看女婿，越看越歡喜。我們現(xiàn)在干部的評(píng)價(jià)體制是看GDP、就業(yè)和投資，這些都離不開開發(fā)商。政府希望房地產(chǎn)商拿地之后好好蓋房，然后能拿到好處。

政府出臺(tái)的政策基本都是為開發(fā)商量身定做的，比如房子不好賣的時(shí)候，就出臺(tái)購房入戶政策，肯定就會(huì)有很多人借錢也要買房了。

怎樣才能降低房價(jià)

中國青年報(bào)：您認(rèn)為是什么原因造就了我國現(xiàn)在的高房價(jià)?

劉生：房價(jià)上漲一定程度上是我國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的必然。改革開放30年，我國經(jīng)濟(jì)得到了大發(fā)展，土地自然會(huì)增值。政府出讓土地，政府得了最大的紅利。房地產(chǎn)商是做這個(gè)具體事情的人，而他們跟政府合作，所以開發(fā)商也是獲益的。

但房價(jià)漲到現(xiàn)在這么高，是因?yàn)槲覀儼l(fā)展房地產(chǎn)是學(xué)香港的。香港曾經(jīng)是英國的殖民地。英國人當(dāng)年在香港的時(shí)候因?yàn)椴幌氡硽v史的包袱，就用土地來做文章，政府只開發(fā)1%的土地，因?yàn)楣┬鑷?yán)重不平衡，自然抬高了房價(jià)。這樣，就讓有錢人來操這個(gè)攤。

中國青年報(bào)：這樣一來，很多香港平民百姓住不起房怎么辦?

劉生：在高房價(jià)政策的同時(shí)，香港政府修建了大量的公租房，用于解決低收入群體的住房。現(xiàn)在香港大概28%的人住公租房。而我們學(xué)香港學(xué)歪了，我們只學(xué)了高端商品房這一塊兒。所以我們現(xiàn)在解決老百姓住房問題的辦法，也是增加保障房，這樣才能既滿足有錢人的需求，同時(shí)也讓老百姓也有房住。中國的住房政策一直是缺位的，許多問題不能完全用市場化的方式來解決，比如看病、教育和住房，全部市場化，現(xiàn)在問題顯現(xiàn)出來了，才發(fā)現(xiàn)要補(bǔ)課。

中國青年報(bào)：為何市場化解決不了住房問題?根源是什么?

劉生：根源是我國人多。

中國青年報(bào)：住房不通過市場來解決該怎么解決?靠行政分配?

劉生：理想的住房格局是，大多數(shù)人住在政府的房子里，1%的人住私有房產(chǎn)，99%的人住政府房子，既滿足有錢人的購房需求，也解決普通老百姓的住房問題。至于商品房和經(jīng)濟(jì)適用房、廉租房的比例，要根據(jù)各地的情況而定，總的來說住在政府的房子里應(yīng)該是多數(shù)，住商品房是少數(shù)。