11月17日下午，第十三屆高交會中國高新技術(shù)論壇——中國創(chuàng)業(yè)家峰會在深圳會展中心五層簕杜鵑廳隆重舉行。

論壇由《商業(yè)周刊》副出版人、執(zhí)行發(fā)行人魏寒楓主持，深圳市副秘書長、高交會組委會秘書長高國輝先生發(fā)表致辭。隨后，針對“在當前形勢下，如何破局中小創(chuàng)業(yè)企業(yè)的融資之困”議題，北京大學副校長、著名經(jīng)濟學家海聞發(fā)表了“中國經(jīng)濟波動與宏觀調(diào)控”、北京科技園建設集團股份有限公司總經(jīng)理郭瑩輝發(fā)表了“打造技術(shù)創(chuàng)新平臺，助推高新技術(shù)企業(yè)發(fā)展”的主題演講。

在嘉賓對話環(huán)節(jié)，由《創(chuàng)業(yè)家》雜志社社長牛文文擔任嘉賓主持，圍繞“轉(zhuǎn)型時期的創(chuàng)業(yè)之道”議題進行充滿激情而精彩的對話，對話嘉賓包括：北京大學副校長、著名經(jīng)濟學家海聞；國際著名投資專家、作家吉姆.羅杰斯；中國人民大學金融與證券研究所所長吳曉求；金融國際軟件集團有限公司董事局主席兼首席架構(gòu)師徐少春；深圳雅圖數(shù)字視頻技術(shù)有限公司董事長謝敬；快播科技CEO朱達欣。在隨后的提問環(huán)節(jié)，嘉賓們用自己獨特的見解現(xiàn)場解答觀眾提出的各種問題。最后，由深圳市網(wǎng)通電子商務有限公司總裁章俊發(fā)表的精彩而有風度的演講，成為本場論壇的完美收尾。

附件：

2011中國高新技術(shù)論壇——中國創(chuàng)業(yè)家峰會 文字實錄

時間：2011年11月17日下午2：00——4：30

地點：會展中心簕杜鵑廳

主持人：各位來賓、女士們、先生們，下午好！很高興能夠出席本次大會，并榮幸地擔任大會主持人，下面請允許我介紹出席今天下午論壇的各位領(lǐng)導和嘉賓，他們是：深圳市政府副秘書長、高交會組委會秘書長高國輝先生！北京大學副校長、著名經(jīng)濟學家海聞先生；華爾街傳奇投資大師吉姆?羅杰斯；中國人民大學金融與證券研究所所長吳曉求先生；金蝶國際軟件集團有限公司董事局主席兼首席執(zhí)行官徐少春先生；北京科技園建設集團股份有限公司總經(jīng)理郭瑩輝先生；深圳雅圖視頻技術(shù)有限公司董事長謝敬先生；《創(chuàng)業(yè)家》雜志社社長牛文文先生；深圳快播科技有限公司首席執(zhí)行官朱達欣先生；深圳市網(wǎng)通電子商務有限公司總裁章俊先生。讓我們以熱烈的掌聲再次歡迎這些領(lǐng)導和嘉賓的到來！

下面請深圳市副秘書長、高交會組委會秘書長高國輝先生為我們獻上精彩的致辭！

高國輝：尊敬的海聞校長、各位來賓、女士們、先生們大家下午好！今天，第13屆高交會中國創(chuàng)業(yè)家峰會在這里隆重舉行，請允許我代表深圳市人民政府、高交會組委會對論壇的舉辦表示衷心的祝賀，向出席論壇的各位領(lǐng)導和嘉賓表示熱烈的歡迎！

創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)新是深圳經(jīng)濟社會發(fā)展的不懈動力，可以說，正是由于深圳長期以來堅持大力弘揚開拓進取的創(chuàng)業(yè)精神，不斷營造鼓勵企業(yè)創(chuàng)業(yè)、寬容失敗的良好環(huán)境，才有了深圳31年發(fā)展的經(jīng)濟高速度，才創(chuàng)造了世界工業(yè)化、現(xiàn)代化、城市化發(fā)展史上的奇跡。截止目前，在中小企業(yè)板和創(chuàng)業(yè)板上市的企業(yè)中，深圳本地企業(yè)達65家和32家，均占總數(shù)的10%以上，總數(shù)位居全國第一位。下一步，深圳將進一步發(fā)揮全國綜合配套改革實驗區(qū)的優(yōu)勢，繼續(xù)把堅持創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)新作為發(fā)展的生命線，堅定不移地提升核心技術(shù)和自主創(chuàng)新的能力，推進經(jīng)濟發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變，搶占戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)的制高點，堅定不移地為企業(yè)家、創(chuàng)業(yè)家提供創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)新、發(fā)展的良好環(huán)境，努力把深圳打造成創(chuàng)新的沃土、創(chuàng)業(yè)的樂園，為創(chuàng)新型國家建設發(fā)揮積極的作用。

當前，國內(nèi)外經(jīng)濟發(fā)展形勢錯綜復雜，歐債危機不斷蔓延，人民幣匯率上升和國內(nèi)通脹壓力仍將持續(xù)，給我們經(jīng)濟社會發(fā)展帶來了較大的挑戰(zhàn)，也給中小企業(yè)創(chuàng)業(yè)、生存帶來了很難解決問題的空間，發(fā)展帶來了巨大的壓力，在這樣的背景下，本屆高交會組織中國企業(yè)家峰會，并將如何破局中小創(chuàng)業(yè)企業(yè)的融資之困作為峰會的主要議題，這具有特別重要的意義，本次峰會我們榮幸地邀請了著名經(jīng)濟學家、知名的企業(yè)家和投資家參加討論和交流，相信各位嘉賓的精彩演講，將為廣大的創(chuàng)業(yè)家和中小企業(yè)家?guī)砀喔畹膯⒌希閯?chuàng)新型城市、創(chuàng)新型國家建設提供有益的啟示。最后，再次預祝本次論壇圓滿成功，預祝各位身體健康、萬事如意，謝謝大家！

主持人：謝謝高副秘書長富有遠見卓識的致辭！在座的各位朋友們，2011年國內(nèi)外經(jīng)濟形勢錯綜復雜，歐美經(jīng)濟復蘇緩慢，人民幣匯率不斷升值，出口難度增加，通脹壓力進一步加大等一系列問題將使結(jié)構(gòu)調(diào)整以及經(jīng)濟轉(zhuǎn)型面臨更為嚴峻的挑戰(zhàn)，中小創(chuàng)業(yè)企業(yè)面臨越來越大的資金壓力，面對如此眾多的挑戰(zhàn)與困難，身處大變局時代的創(chuàng)業(yè)者們該如何應對，如何在創(chuàng)業(yè)的理想與嚴峻的現(xiàn)實面前尋找平衡，如何在當前經(jīng)濟形勢下破局企業(yè)的融資之困？高交會舉辦的中國高新技術(shù)論壇中一個專門的論壇“中國創(chuàng)業(yè)家峰會”舉行十分重要的現(xiàn)實意義。首先隆重請出北京大學副校長、著名經(jīng)濟學家海聞先生。海先生擔任中國經(jīng)濟學年會會長、北京大學深圳研究生院院長、北京大學匯豐商學院院長、西方經(jīng)濟學專業(yè)博士生導師，1982年畢業(yè)于北京大學經(jīng)濟學系后赴美留學，獲經(jīng)濟學博士學位、副教授，曾任北京大學經(jīng)濟研究中心常務副主任，在美國期間，曾擔任中國留美學會會長。他演講的題目是“中國經(jīng)濟波動與宏觀調(diào)控”。

海聞：謝謝主持人的介紹，非常高興參加今天的論壇，這個論壇的主題是“如何破局中小企業(yè)的融資之困”，我不太了解具體的情況，所以我的報告實際上是鋪墊，給后面的專家討論融資提供一個背景，也就是說當前的宏觀經(jīng)濟，尤其對宏觀經(jīng)濟政策的理解，我們在這個大的背景下再來討論融資困難的問題。

我今天講三個方面的問題，第一，我簡單介紹一下宏觀經(jīng)濟的情況，第二，怎么理解政府宏觀調(diào)控的政策，因為我們在底下想的和上面想的不一樣，我的長處就是在北京和深圳兩個地方跑，所以我們一起來看一下中央為什么要做宏觀調(diào)控，他的宏觀調(diào)控基礎(chǔ)是什么？第三，簡單分析一下未來的宏觀經(jīng)濟走勢，這個問題大家也比較關(guān)心，因為有時候跟企業(yè)家聊天，他們也在問緊縮政策還要持續(xù)多久。

第一，宏觀經(jīng)濟的波動。宏觀經(jīng)濟到底看什么？宏觀經(jīng)濟是指整個經(jīng)濟的運行狀況，這個狀況可能跟企業(yè)的情況是不一樣的，企業(yè)可能運行得很好，但是宏觀經(jīng)濟的角度來看可能有問題，我們在做企業(yè)的同時，也必須站在高層來理解宏觀經(jīng)濟的政策是怎么出臺的。政府所觀察的政策制定的基礎(chǔ)主要是4個目標，政府就像醫(yī)生，他要給宏觀經(jīng)濟把脈，把脈之后要開處方，然后要下藥。他根據(jù)什么來開處方呢？有4個基本指標是他非常關(guān)心的，就像我們在衡量健康與不健康的時候要看血壓、心跳、提問，政府就是觀察4個方面的指標，第一個是經(jīng)濟增長的指標，GDP增長的是否正常。什么樣的情況下GDP是正常的呢？每個國家在不同的歷史時期的評判標準是不一樣的，這里我要簡單介紹一下我的看法，或者說目前政府考慮的一個正常區(qū)間是什么。每個國家都不一樣，美國現(xiàn)在的GDP增長的區(qū)間是0—5%，也就是說它的經(jīng)濟增長不能低于0，低于0就是衰退，但是它也不可能增長很快，因為作為一個成熟的經(jīng)濟，你讓它每年有百分之七八的增長是不可能的。一個社會的發(fā)展很像一個人的成長，有一個經(jīng)濟學家有一個理論專門講各個社會發(fā)展階段，通常一個社會分為兩個大的階段，一個階段是傳統(tǒng)經(jīng)濟，或者發(fā)展中國家，發(fā)展中國家很多，你在發(fā)達以前都叫發(fā)展中國家，發(fā)展中國家最大的特點就是它的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)是以自然經(jīng)濟為基礎(chǔ)的，比如說農(nóng)業(yè)、漁業(yè)、牧業(yè)等等，這樣的國家屬于發(fā)展中國家。另外的是發(fā)達國家，發(fā)達國家都是工業(yè)化以后的國家，發(fā)達國家的最大特點是，它的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)基本上是以非農(nóng)業(yè)為主的，像美國的經(jīng)濟結(jié)構(gòu)中，80%以上是服務業(yè)。在發(fā)達國家中又分初期和后期，剛開始發(fā)展的還是以制造業(yè)為主，所以有時候也叫新興工業(yè)化國家。發(fā)達國家再往上走就是往服務業(yè)為主了，這種產(chǎn)業(yè)跟人的需求有關(guān)，也就是說人的第一需求是溫飽，在這個基礎(chǔ)上，農(nóng)業(yè)是占主要的，第二方面的需求是物質(zhì)上的享受，經(jīng)濟發(fā)展到一定程度以后，物質(zhì)的需求不會跟隨經(jīng)濟增長的需求一樣上漲的，也就是說我們現(xiàn)在物質(zhì)上的享受跟發(fā)達國家的物質(zhì)享受差不多，因為物質(zhì)享受是需要一個能力來吸收的，100塊錢的時候穿一件衣服，100萬的時候也是穿一件衣服，所以它不會說物質(zhì)生活隨著你的收入增長而同比例增長，這就是到了發(fā)達國家之后，它的什么會逐漸放慢，它的服務業(yè)會越來越重要。發(fā)展中國家到發(fā)達國家過渡的過程有一個起飛階段，這個起飛階段對任何國家來說只有一次，它是一個質(zhì)的專門。所以說全球可以分為三類，一類是發(fā)達以前的，叫發(fā)展中國家，一類是發(fā)達的，還有一類是從發(fā)展中向發(fā)達轉(zhuǎn)型的國家，三個類型的經(jīng)濟增長速度都是不一樣的，發(fā)展中國家的經(jīng)濟增長速度是不快的，它的區(qū)間也是0—4%左右，像非洲、南亞的一些國家，他們就很難突破這個，包括改革開放以前的中國也是處于低速增長，因為它沒有增長的動力，沒有產(chǎn)業(yè)的結(jié)構(gòu)拉動經(jīng)濟增長。所以說每一個國家的GDP的增長速度不能簡單地進行比較，所以這就是為什么在中國制定經(jīng)濟政策的時候，你得看中國處在什么階段，你不能跟歐美比，這里面我們要強調(diào)一點，我們既不要盲目的驕傲，特別是金融危機的時候，我們的媒體非常驕傲，說我們的年增長非常高。也不要輕易地貶低歐美的發(fā)展，認為他們的經(jīng)濟增長速度只有3%，像這樣的發(fā)達國家，他們的經(jīng)濟增長在3%左右是正常的。我們國家現(xiàn)在的階段，每年大概增長8%是正常的，在“十二五”規(guī)劃中，把年均增長定為7.5%，但是我想我們的增長絕對不會只有7.5%，至少是8%以上。政府提這個數(shù)是給我們一個信號，就是說我們不要追求這樣的高增長速度。對于中國來說，什么樣的速度是正常的呢？8%是一個底線，可能在“十二五”時期7%是一個底線。從97年東南亞金融危機到現(xiàn)在的金融危機，我們政府提出的都是保八，可能未來再有問題，我們會提出保7.5，這個問題都不太大，中國目前的增長，95%左右都是正常的。

這次我也碰到一批外籍的記者，其中有一個記者，他懷疑中國的GDP增長沒有那么高，他引用了美國的經(jīng)濟學家的話，那個經(jīng)濟學家認為中國的經(jīng)濟增長沒有那么高，他是根據(jù)我們的能源消耗來判斷的，他說根據(jù)中國的能源消耗，中國的GDP增長不可能那么高，他有一個參照系數(shù)，就是每增長一個百分點的GDP，要消耗多少的能源，他根據(jù)這個測算，認為中國的GDP增長沒有那么高，他當然不懷疑中國的能源消耗，因為中國的能源消耗已經(jīng)很厲害了。后來這個記者跟我聊的時候，我說，他有他的誤區(qū)，中國的GDP增長這么高也是正常的，因為GDP的統(tǒng)計是按照當年所生產(chǎn)的產(chǎn)品和服務的市場價值的總和，所以任何發(fā)展中國家的GDP是低估的。從發(fā)展中國家向發(fā)達國家過渡的過程中，它的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)在發(fā)生變化、稅收結(jié)構(gòu)在發(fā)生變化，它的市場化程度也在增加，所以它的GDP的增長肯定是很快的，沒有必要人為地壓低這個GDP。他說為什么從能源消耗角度不能解釋中國的GDP增長快，我說哪怕今年我們和去年生產(chǎn)一模一樣的東西，但是因為我們的市場化程度的加快，GDP都會增加。比如說你買菜回家做，買完菜之后，你要自己洗，你這個菜是1塊錢買的，你的GDP就是1塊錢。但是隨著分工更細，你買的是凈菜，這個菜你不用洗了，需要1.5元，這就多了0.5元的GDP，但是這個流程一點都沒減少。還有農(nóng)民，他們的消費都是自給自足的，雞蛋不是市場上買的，豬肉也不是買的，現(xiàn)在他把豬賣了，然后再去買豬肉，這些的變化就是使GDP在增加，所以我的意思就是對中國的GDP，你不要盲目的悲觀，也不要盲目的樂觀，中國的GDP增長8%到11%是正常的，過去幾年，中國的GDP低于8%，他就會刺激政策。

中國政府看經(jīng)濟情況，他要看兩個因素，一個是GDP，第二個就是物價。物價要用CPI來衡量，物價主要是影響人民的生活，物價高的時候會反映經(jīng)濟過熱，因此政府對通貨膨脹也比較敏感。但是通貨膨脹率又有問題，我們需要考慮，到底多大的通貨膨脹率能夠忍受，這跟政治氣候有關(guān)，比如說你特別強調(diào)民生的時候，這個物價指數(shù)是非常重要的政治指標，如果你特別強調(diào)發(fā)展的時候，這時候物價指數(shù)就不是一個特別重要的指標。每個國家對物價指數(shù)的容忍程度也是不一樣的，在有的國家，GDP和物價他都不在乎，他最關(guān)乎的是失業(yè)率的指標。只要失業(yè)率不增加，GDP不增長他不在乎，物價上漲比較高他也不在乎，只要失業(yè)率增加了，他就會采用刺激政策來降低失業(yè)率。為什么中國的通貨膨脹現(xiàn)在看上去比較嚴重？這其中有一個原因就是我們現(xiàn)在通貨膨脹的數(shù)據(jù)正處在變化的過程中。CPI統(tǒng)計是一個非常難的東西，它不能不變，因為社會在發(fā)生變化，它是一個固定的消費組合。但是人們的消費結(jié)構(gòu)是在發(fā)生變化的，比如說原來有黑白電視機，現(xiàn)在這個黑白電視機沒有了，你就要把它拿掉，它的價格變得不重要了。電腦現(xiàn)在已經(jīng)作為非常重要的消費品了，你就要把它放進去。所以說你要不斷地改變CPI里的組合，但是又不能隨便改變，因為隨便改變就會造成它沒有可比性。我們的國家統(tǒng)計局怎么能夠既保持它的一致性，又反映它的現(xiàn)實變化？我們現(xiàn)在最大的問題是我們的農(nóng)產(chǎn)品消費占CPI中的比重達到30%多。這就看你統(tǒng)計哪一部分人，如果是收入比較低的人，可能這個消費占的比例更大，而且這個消費不是日常消費，我們現(xiàn)在30%多的農(nóng)產(chǎn)品在我們的CPI中體現(xiàn)，因此農(nóng)產(chǎn)品的價格波動對我們的CPI的影響就比較大。現(xiàn)在的問題是政府怎么來恰當?shù)嘏袛嗤ㄘ浥蛎泴ξ覀兊挠绊懀窟@里面已經(jīng)不完全是經(jīng)濟問題了，很多已經(jīng)變成了政治問題、社會問題。

第三個就是就業(yè)問題，為什么美國總統(tǒng)奧巴馬現(xiàn)在非常著急，他還繼續(xù)要使用寬松的貨幣政策，他就是要把失業(yè)率降下來。中國在這個問題上，我們的失業(yè)率沒有一個準確的指標，也是大家不關(guān)注的。我們的失業(yè)率的統(tǒng)計指標也有問題，他把農(nóng)民工沒有當成城市的居民來統(tǒng)計，所以我覺得如果不考慮失業(yè)率的問題，制定政策就會有偏差。

第四個問題就是國際收支平衡。97年東南亞金融危機就是國際收支出了問題，我們現(xiàn)在正好相反，我們是外匯儲備太多了，這也會使人民幣有很強的升值的壓力，我們既有美國政府錯的地方，但是也有美國政府對的地方，美國人認為我們控制貨幣，所以他們經(jīng)常出一些提案來譴責中國。那次一個活動上我對記者說，控制貨幣不等于控制匯率，他們說控制匯率，馬上就想到中國是計劃經(jīng)濟，我說，如果控制價格凈化近來的表現(xiàn)，但是控制匯率，即使市場經(jīng)濟的國家，它對貨幣也是控制的。因此，以此來指責中國政府對貨幣的干預這是沒有道理的。

中國的匯率到底是不是被低估了？我覺得這一點美國人是對的。人民幣的交易場里，每天是賣外匯的多，賣人民幣的少，也就說明大家都拋美元，買人民幣。正常的情況下應該是有買有賣比較均衡的，當一個市場里，大家都想拋美元，每人民幣，那就說明人民幣的匯率是被低估的，從這點來講我覺得他講的有道理。

宏觀經(jīng)濟政策主要就看這幾個大的指標，各位企業(yè)家覺得自己很困難了，政府沒管，但是政府看的東西比我們要大，哪怕我們有1000個企業(yè)獲獎了，但是對他來講也不是什么大的問題，因為他考慮的是整個經(jīng)濟平衡的問題。這是宏觀經(jīng)濟政策制定的一些基本考慮。

從目前宏觀經(jīng)濟的一些數(shù)據(jù)來看，還是處在正常的區(qū)間。我們這幾年的通貨膨脹波動很大，金融危機的時候，我們出現(xiàn)了通貨緊縮的情況，2009年的物價實際上是負增長的。現(xiàn)在你看我們的通貨膨脹實際上并不是那么嚴重的，從輿論上來講，它已經(jīng)變成了頭號要解決的問題，這是一個認識的誤區(qū)，有時候這種偏差會將政府的政策綁架。目前我們的通貨膨脹率是可接受的，最高的時候是5%，但是在經(jīng)濟發(fā)展最快速的時期，鄧小平南巡之后，中國的通貨膨脹率最高的時候達到24%。中國目前的失業(yè)率為4.3%，全國農(nóng)民工在金融危機爆發(fā)之后，有7000萬農(nóng)民工失業(yè)。宏觀經(jīng)濟政策和通貨膨脹是互相矛盾的目標，如果你要把通貨膨脹率較得很低，意味著失業(yè)率要增加。

目前我們的外匯儲備是過高的，這是我們國際收支的另外一個問題，別的國家老是要人民幣升值也是這個原因。

第二，2011年中國宏觀經(jīng)濟情況。在GDP方面，危機時擴張型政策作用現(xiàn)在越來越弱，恢復性增長放慢。政府實施穩(wěn)健的貨幣政策，銀根縮緊，各個企業(yè)都有感觸。嚴厲的房地產(chǎn)調(diào)控政策，對GDP的增長是有抑制的作用。還有就是美國經(jīng)濟沒有想象中那么快，歐債的危機對我們的影響不會說太嚴重，它作為新一輪的金融危機的可能性幾乎不會存在。首先，畢竟這些國家還非常小，它不像美國這樣，美國發(fā)生了危機，對全球都會有影響，但是這些國家發(fā)生了問題，它的影響畢竟是有限的。歐盟現(xiàn)在正在解決它的問題，在歐債危機的情況下，最多是出現(xiàn)一些增速放緩的情況，不會出現(xiàn)二次探底的情況。另一方面，我們的經(jīng)濟增長仍然有一些增長因素，也就是說中國的經(jīng)濟不會掉下來。因為我們?nèi)匀惶幵谄痫w的階段，這個起飛階段對于中國來說大概需要20年左右才能完成。還有一個就是我們的財政政策仍然是積極的。CPI也是，一方面有很多推動通貨膨脹的因素，另一方面對通貨膨脹最大的抑制就是貨幣是緊縮的，價格方面有行政控制，而且我認為通貨膨脹很快就會下來，農(nóng)產(chǎn)品已經(jīng)出現(xiàn)了跌價的趨勢，而且現(xiàn)在國內(nèi)很多地方的農(nóng)產(chǎn)品已經(jīng)出現(xiàn)了賣菜難的現(xiàn)象，農(nóng)產(chǎn)品價格下來了，CPI馬上會下來。

總的來講，現(xiàn)在的GDP是降下來了，通脹要下來的時候，GDP也會跟著下來一點，目前的緊縮政策也在起作用，每年的GDP增速應該還會繼續(xù)下滑，這是因為前段的緊縮政策正在發(fā)生作用，有些作用不是當季度發(fā)生的，它要過一段時間才能顯現(xiàn)出來。明年會比較關(guān)注GDP的增長，也會關(guān)注企業(yè)問題和就業(yè)問題，所以我對企業(yè)家說，至少現(xiàn)在的緊縮政策不會再延續(xù)下去了，現(xiàn)在講是微調(diào)。在北京的經(jīng)濟學家現(xiàn)在都在呼吁減稅，這對政府到底有到大的影響力，我不知道，但是至少通過減稅來呼吁緊縮貨幣的呼聲仍然還是比較強烈。

第三，2012年宏觀經(jīng)濟形勢估計。這里要講兩個問題，一個是目前宏觀調(diào)控存在的主要問題，宏觀波動是正常的，但是怎么調(diào)控？你調(diào)控了使它的波動縮小，還是調(diào)控了使它的波動放大，這是我們現(xiàn)在要不斷調(diào)整和學習的問題，你說一個國家沒有宏觀調(diào)控不太可能，現(xiàn)在很多國家都有宏觀調(diào)控。對微觀的干預要減少，宏觀的調(diào)控要改進，我們現(xiàn)在的宏觀調(diào)控存在著三個缺陷，第一個是指標缺陷，宏觀調(diào)控沒有失業(yè)率的考慮是非常危險的，當你只看到通貨膨脹，不注意失業(yè)率的時候，你的調(diào)控往往過頭。第二個是方法缺陷，通貨膨脹的原因不同，如果這個通貨膨脹是因為貨幣發(fā)多了，是因為經(jīng)濟過熱了，那就應該緊縮貨幣，但是這個通貨膨脹是成本推動，那就不能簡單地用貨幣政策，否則企業(yè)會雪上加霜，一方面成本增加了，一方面資金鏈又短缺了，那么企業(yè)就會非常糟糕。我們稍微回顧一下歷史，卡特就是沒有很好的控制通脹，里根上臺之后采取了減稅的辦法，讓企業(yè)把增加的成本活動減稅中抵消，所以企業(yè)就沒有必要提高價格。現(xiàn)在很多企業(yè)家開始有這個共識，中國企業(yè)的稅還是比較高的。貨幣發(fā)行傷害的基本上是中小企業(yè)，減稅的話，政府又覺得自己虧了，從國家的角度來講，就要使用一個正確的宏觀調(diào)控政策。今后的10到20年對中國來說，就業(yè)問題是一個十分嚴重的問題，我講一個基本的趨勢，我們現(xiàn)在進入的就是城市化的過程，這比工業(yè)化更重要，現(xiàn)在最大的貧富差別就是農(nóng)業(yè)和非農(nóng)業(yè)的差別，農(nóng)業(yè)的產(chǎn)值目前只占到GDP的10%，其會繼續(xù)下降，因為其他產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)值越來越多，但是它的人口還有50%以上，這些問題要解決就要進行城市化。美國的農(nóng)民只有1%左右，日本的農(nóng)民人口只有2%左右，這些國家的城市化問題都能解決，我們也能解決。要城市化就要能夠吸納進入城市的農(nóng)村人口，而吸納勞動力最主要的就要依靠中小企業(yè)，所以對于中小企業(yè)的融資支持就顯得非常重要。

今天討論中小企業(yè)的融資問題，我認為也是中小企業(yè)發(fā)展的關(guān)鍵。

主持人：謝謝海校長精彩的演講，他對國際國內(nèi)宏觀經(jīng)濟高瞻遠矚的洞見，必能讓很多的創(chuàng)業(yè)家穿越迷盲，尋找到前進的方向。

下面有請第二位演講嘉賓，北京科技園建設集團股份有限公司總經(jīng)理郭瑩輝先生，他演講的題目是“打造技術(shù)創(chuàng)新平臺，助推高新技術(shù)企業(yè)發(fā)展”！

郭瑩輝：各位領(lǐng)導、各位來賓、朋友們，大家下午好！剛才海聞校長從宏觀經(jīng)濟的角度對中國的發(fā)展做了一個重要的解讀，我就從微觀角度對我們國家高新區(qū)的建設討論一些話題，分享我們的思考，我的題目是“打造技術(shù)創(chuàng)新平臺，助推高新技術(shù)企業(yè)發(fā)展”。這個話題分兩個方面，一方面是產(chǎn)業(yè)園區(qū)經(jīng)濟對我們國家是什么樣的作用，第二，在產(chǎn)業(yè)園區(qū)的建設過程中，我們有哪些新的模式可以借鑒。

產(chǎn)業(yè)園區(qū)在我們國家20多年的發(fā)展過程中的一些狀況：分為三個層面，一個是國家的情況、第二是北京中關(guān)村園區(qū)的情況，第三是北科建的情況。

在2010年末，我們國家的統(tǒng)計數(shù)據(jù)中83家高新區(qū)在宏觀經(jīng)濟指標中和十五比較，這5年間發(fā)生了巨大的變化，各個指標可以說發(fā)展情況喜人，有的已經(jīng)達到了2—3倍增長，個別指標最少的也在1.2倍左右的增長，其中可以看到一個重要的指標，我們國家的高新區(qū)88個，其中真正發(fā)揮作用的是56個，這56個園區(qū)的GDP已經(jīng)占到整個國家GDP的8%左右。這是2010年和2009年的數(shù)據(jù)比較，各種數(shù)據(jù)的同比增長都達到20%以上。這是園區(qū)的人均經(jīng)濟效益指標，這就不詳細介紹了。在園區(qū)的發(fā)展過程中，離不開各層、各個領(lǐng)域的人員，目前園區(qū)的從業(yè)人口已經(jīng)達到859萬人，高學歷的人才逐年增加，成為集聚人才的重要載體和重要力量。從園區(qū)總收入的比重可以看到，電子信息、光機電、新材料、新能源、生物醫(yī)藥，這都是我們國家這幾年大力發(fā)展的7大新興產(chǎn)業(yè)的重要來源。

第二方面講講中關(guān)村園區(qū)的一些基本概念，通過這張表可以看到中關(guān)村一區(qū)10園10年來的增長情況，2000恩年中關(guān)村的總收入只有1400多億元，到去年年末已經(jīng)達到1.6萬億元，全中國高新區(qū)的總收入是10萬多億元，而中關(guān)村就占到了全國園區(qū)總收入的1/6左右，并且保持每年27%的增長，目前園區(qū)的上市公司達到187家，市值超過1萬億人民幣。

第三方面是北科建在中關(guān)村的發(fā)展中起到了什么樣的助推作用，可能大家對我們這個企業(yè)還不是特別熟悉，北京科技園建設集團是北京當初為了實現(xiàn)北京市的高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)集聚作用打造的一個政府平臺，這幾年我們打造的重點項目，一個是中關(guān)村的科技商務服務區(qū)，這是在北京最具標志性的城市功能區(qū)，占地面積只有0.51平方公里，建筑面積只有150萬平方公里，但是它創(chuàng)造的技工貿(mào)總收入在去年年底達到2610億元，實現(xiàn)了區(qū)域的增加值達到166億元。按照園區(qū)經(jīng)濟里一個重要考量指標，每平方公里的地區(qū)增加值，以此來看，我們大家175億元/平方公里，這是全國園區(qū)平均數(shù)的27倍。這些數(shù)據(jù)是怎么來的呢？主要是通過一個現(xiàn)代的、前衛(wèi)的城市功能區(qū)，引入了國內(nèi)重量級的研發(fā)機構(gòu)和企業(yè)總部，比如說微軟、新浪、中國普天、中國電子CEC等大型企業(yè)。我們還打造了中關(guān)村軟件園，占地1.39平方公里，去年實現(xiàn)收入220億元，其中支撐的企業(yè)主要是IBM、甲骨文、漢王科技等，也是國內(nèi)外非常知名的軟件類、IT信息類的企業(yè)。第三個園區(qū)是中關(guān)村生命科學園，占地也只有1.3平方公里左右，去年技工貿(mào)總收入達到80億元，其中有北京市重要的生命研究所，也有國內(nèi)外知名的生物醫(yī)藥機構(gòu)等等，其中我們也培育出像碧水源這樣的大型創(chuàng)業(yè)板企業(yè)達到4家以上。

剛才我簡短地從國家、北京市和我們企業(yè)在這20多年來國家高新區(qū)發(fā)展的概況。

第二，在未來國家高新區(qū)如何發(fā)展，如何把高新區(qū)和政府的資源、企業(yè)的客戶資源，以及對我們國家戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，乃至自主創(chuàng)新體系的實現(xiàn)，能夠有效地推動這些國家戰(zhàn)略的實現(xiàn)呢？北科建也做了一些重要的思考，我們集團在國內(nèi)做園區(qū)建設、開發(fā)有一定的經(jīng)驗，我們也通過我們的思考，和我們國家這么多年來的園區(qū)建設方面的研究，我們也提出了一些模式的討論。我認為現(xiàn)在高新區(qū)的發(fā)展主要有4種模式，一種是政府模式，就是由政府組建一個開發(fā)公司來完成園區(qū)的一級開發(fā)和招商運營，第二種模式是大型企業(yè)集團的開發(fā)模式，類似于華為、富士康這種大企業(yè)集團自己在開發(fā)區(qū)里做園中園的博士，第三種是和企業(yè)合作的模式，比如我們北科建以前的模式是在政府的統(tǒng)一規(guī)劃下，完成了我們既定的產(chǎn)業(yè)成長的聚集作用，通過企業(yè)和政府合作完成產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。第四種模式就是我們的一些企業(yè)和一些同行推出的市場化開發(fā)模式，就是在園區(qū)開發(fā)過程中，通過市場主體獲取一定的開發(fā)空間，幫政府完成園區(qū)的產(chǎn)業(yè)促進和高品質(zhì)園區(qū)的建設。在四種模式中，現(xiàn)在的主流模式還是前三種，因為國家的高新區(qū)面積和產(chǎn)業(yè)的規(guī)模非常大，市場化只能在一些高精尖領(lǐng)域中，比如說在工業(yè)制造業(yè)微笑曲線的兩端適合市場化企業(yè)進行開發(fā)，這是北科建提出的“科技地產(chǎn)”開發(fā)模式。

在這里我要講一個小小的插曲，在園區(qū)的發(fā)展過程中，我看到了一個非常極端的情況，比如說同是國家92年左右批準的國家級北科建，同處于祖國的西南位置，兩個北科建的面積也差不多，130多平方公里，通過10多年的發(fā)展以后，其結(jié)果發(fā)生了天壤之別，一個園區(qū)財政收入高達200億，而另外一個園區(qū)的財政收入只有10個億，這個話題聽起來很沉重，但是我們反觀這里面的機制、結(jié)構(gòu)，我們可以看到園區(qū)的發(fā)展確實到了一個創(chuàng)新的時代。北科建提出的“科技地產(chǎn)”的模式，簡單來說，我們是希望把園區(qū)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展和房地產(chǎn)業(yè)的運營規(guī)律結(jié)合起來，所以我們提出科技地產(chǎn)的概念是以創(chuàng)新型和成長型企業(yè)為客群，為他們提供的研發(fā)載體和產(chǎn)業(yè)服務這樣的園區(qū)開發(fā)復合模式，我們強調(diào)的是以園區(qū)的硬環(huán)境建設和園區(qū)的軟環(huán)境建設同步進行。為此我們也研究了未來要做的工作，首先我們把科技地產(chǎn)定義為工業(yè)地產(chǎn)的高階階段，我們只從事研發(fā)和服務這兩個階段的開發(fā)。第二，我們以產(chǎn)業(yè)集群理論為基礎(chǔ)，強調(diào)的是企業(yè)同業(yè)的集聚，降低企業(yè)交互的成本，同時為企業(yè)間的創(chuàng)新提供平臺和機會。第三，以成長型和創(chuàng)新型企業(yè)為重要客群，當然制造也的企業(yè)可能暫時還不是科技地產(chǎn)服務的范疇。第四，科技地產(chǎn)的園區(qū)緊扣國家倡導的戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)。第五，園區(qū)要發(fā)展，我們可能要有一個基礎(chǔ)的平臺，就是遵循房地產(chǎn)的開發(fā)的規(guī)律，從土地獲取、載體的建設到物業(yè)的服務等等，第六，以遵循市場經(jīng)濟基本規(guī)律為前提。大家看到這個特點可能覺得有點不好理解，其實我剛才講的前三種開發(fā)模式是政府推動型模式，這是以政府財力為前提的，因此市場化的開發(fā)模式必然遵循土地供應到園區(qū)的招商到政策的提供，乃至園區(qū)企業(yè)的一些發(fā)展空間，都需要當?shù)卣烷_發(fā)商按照各自的契約關(guān)系來完成我們各自的角色扮演。第七，以要素資源整合為我們的服務特色，剛才我講到，園區(qū)的發(fā)展中，一方面是載體建設，最重要的就是我們的產(chǎn)業(yè)服務體系。在座的可能都有創(chuàng)新企業(yè)，也有成長企業(yè)，在企業(yè)發(fā)展過程中面臨著資本、人才、咨詢等等的服務內(nèi)容，通過園區(qū)一個開發(fā)商如何把這些資源整合一致，為企業(yè)提供服務？科技地產(chǎn)希望達到這么一個目的。第八，我們希望通過科技地產(chǎn)的開發(fā)模式，能夠把高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)集聚效應實現(xiàn)，同時在園區(qū)的開發(fā)與后期運營服務過程中，能夠?qū)⒄脑V求、入住企業(yè)的訴求，乃至開發(fā)商的訴求這三股重要的參與力量在利益上得到均衡，這是北科建提出的“科技地產(chǎn)”開發(fā)模式的幾個特征。

我們認為科技地產(chǎn)有幾個責任，首先是要有崇高的責任感，雖然我們做的是房地產(chǎn)，但是在這個平臺上我們嫁接的是科技資源和金融資源，目的是打造一個高品質(zhì)的、高度聚集的、活躍的創(chuàng)新平臺，跟我們國家推出的創(chuàng)新型國家的建設和戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)的發(fā)?我們做的是房地產(chǎn)，但是在這個平臺上我們嫁接的是科技資源和金融資源，目的是打造一個高品質(zhì)的、高度聚集的、活躍的創(chuàng)新平臺，跟我們國家推出的創(chuàng)新型國家的建設和戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)的發(fā)展是高度一致的，無論是目標的定位還是服務的對象，乃至資源的配置，以及創(chuàng)新要素的整合，我們認為北科建提出的科技地產(chǎn)模式應該說是未來園區(qū)發(fā)展可以借鑒的一個方向。

簡單來說，科技地產(chǎn)是科技與地產(chǎn)的嫁接，我們希望通過這個嫁接實現(xiàn)科技企業(yè)的發(fā)展和地產(chǎn)的發(fā)展共贏，其中在科技地產(chǎn)的運營和服務內(nèi)容中，剛才我已經(jīng)提到了，一方面是我們要建設我們的載體，一方面是要建設我們的產(chǎn)業(yè)服務體系，在載體建設方面，我們要通過向全球的園區(qū)布局，在功能上，包括建筑上，使企業(yè)在園區(qū)里得到很好的環(huán)境支持，另外在產(chǎn)業(yè)服務體系方面，我們要把政策、產(chǎn)業(yè)、學校、研發(fā)機構(gòu)、金融、中介服務、貿(mào)易，乃至媒體等等圍繞企業(yè)發(fā)展的各種服務要素集中起來，為企業(yè)提供全方位的增值服務，這是科技地產(chǎn)的內(nèi)涵。通過這個定義，包括我們的業(yè)務模式，大家可以看到，科技地產(chǎn)已經(jīng)超越了傳統(tǒng)意義上的地產(chǎn)內(nèi)容。

后面是我們的三個具體的科技園區(qū)的項目，一個是科技新城，希望通過園區(qū)能夠帶動城市功能，發(fā)展城市的商務、商業(yè)，使生態(tài)居住的功能逐步具備。另外是高端園區(qū)，這是在無錫和青島的項目，這和大家熟知的園區(qū)沒有什么本質(zhì)區(qū)別。

以上講的是北科建科技地產(chǎn)希望為城市發(fā)展和科技發(fā)展起到協(xié)調(diào)和助推作用。最后，希望在座的金融家、企業(yè)家能夠?qū)Ρ笨平ㄓ枰愿叨鹊年P(guān)注，同時希望北科建打造的園區(qū)成為創(chuàng)業(yè)家的投資和發(fā)展沃土，謝謝大家！

主持人：謝謝郭總精彩的演講，中關(guān)村可以說是中國的創(chuàng)新型企業(yè)的策源地，郭總說的產(chǎn)業(yè)園區(qū)就像是這種策源地的伊甸園。

論壇演講的環(huán)節(jié)暫時告一段落，下面進行嘉賓現(xiàn)場討論對話環(huán)節(jié)，對話環(huán)節(jié)由創(chuàng)業(yè)家雜志社社長牛文文先生擔任嘉賓主持，牛先生幾年來一直對創(chuàng)業(yè)家既有價值觀的引導，又有方法論和創(chuàng)新的洞見，目前他正憑著積極的耕耘成為中國創(chuàng)業(yè)平臺的重要引擎，有請牛先生。

牛文文：魏寒楓是商業(yè)周刊的執(zhí)行發(fā)行人，是我們的同行，同行介紹同行還這樣介紹，非常感謝。我已經(jīng)是第三次到這個場合，這個峰會叫創(chuàng)業(yè)家峰會，是高交會和我們《創(chuàng)業(yè)家》雜志有點緣分的合作，每年都有很大的體會，最大的體會就是人越來越多，而且參加的企業(yè)越來越發(fā)達。今天討論這個問題很奇怪，是缺錢怎么辦的問題，我感覺在深圳的中小企業(yè)，尤其是創(chuàng)新型的中小企業(yè)是不缺錢的，但是我們還要討論這個問題。這次討論的嘉賓陣容非常豪華，我想一個小時的時間是遠遠不夠的，希望能夠把他們的精彩觀點能夠?qū)Υ蠹矣悬c啟發(fā)。首先歡迎海聞校長、著名的國際投資家、投資大事吉姆?羅杰斯先生，著名的金融專家吳曉求教授，金蝶軟件董事局主席徐少春先生；雅圖視頻的謝敬先生，以及深圳快播的朱達欣先生。

錢是個大問題，今年浙江企業(yè)的錢的問題好像很嚴重，經(jīng)常落跑。目前感覺中國創(chuàng)新型的小企業(yè)錢緊，我們來看看是不是錢緊，什么階段錢緊，目前中國在哪些方面特別緊？是制度問題還是周期性問題？

我們先請三位企業(yè)家、創(chuàng)業(yè)家講講自己在發(fā)展階段中什么階段最缺錢，用什么方法解決的？然后請三位專家給中小企業(yè)融資號號脈，出出招。

深圳的三個企業(yè)剛剛是三個階段，徐總已經(jīng)是上市公司，而且已經(jīng)發(fā)展了十幾年，雅圖是中間狀態(tài)，快播是一個年輕人。我們首先從徐總開始，你在金蝶這么快速穩(wěn)健的發(fā)展過程中，有沒有缺過錢，什么階段，怎么解決的？

徐少春：其實一個企業(yè)在成長過程中，在每個階段都會缺錢，我在創(chuàng)業(yè)的時候，我是身無分文的，找我的岳父借了5000塊錢。

牛文文：人家都說你是50萬起家，你說是5000塊錢。

徐少春：是5000塊錢，后來是朋友幫忙，借了20萬，然后慢慢發(fā)展起來。

牛文文：是什么朋友？是天使投資人嗎？

徐少春：也不是，真正的天使投資人是一個美籍華人，當時投了33333美元，折合人民幣是30萬。

牛文文：現(xiàn)在他退出沒有？

徐少春：2001年我們在香港上市，兩年之后他就退出了，退出之后，他應該賺了有2億多。

1998年，我們引進IDG的風險投資，因為企業(yè)要擴張，需要很多的資金。在香港上市以后，我們也先后進行過兩次大的融資。我覺得在一個企業(yè)的發(fā)展過程中，每個階段都需要資金。

牛文文：好想你沒有跟銀行打過交道？

徐少春：我以前是從來不跟銀行借錢的，最近這幾年也跟銀行打交道了，坦率講，企業(yè)小的時候，銀行根本看不上你，等我們在香港上市了，銀行就來了。

牛文文：所以說讓銀行解決中小企業(yè)的貸款，我覺得非常不靠譜，我就不相信哪個中小企業(yè)向銀行貸到過款，徐總就沒有從銀行貸過。

謝敬：深圳雅圖要感謝銀行支持我們到現(xiàn)在，我們跟金蝶不一樣，深圳的銀行從十年前就一直支持我，而且在10年前的支持是非常不容易的。

牛文文：您能說說是哪家銀行支持的嗎？

謝敬：興業(yè)銀行、江蘇銀行等等，在我們資金非常緊的時候，他們都給我增加額度，特別是在當年，我們完成了這個研發(fā)以后，我們很高興，一個高端的產(chǎn)品能夠做到國際水準的品質(zhì)，在我們很高興的時候，我們面臨銷售的時候，結(jié)果碰到麻煩了，完全不是我們想象的，因為我們?nèi)狈ζ放疲覀兠鎸Φ亩际窍袼髂帷⑷恰BM這樣的世界頂級品牌，盡管我們的產(chǎn)品質(zhì)量很好，但是沒品牌是不行的，當時的成本比他們高40%，做出來的東西還要比他們便宜40%，所以有很大的壓力，有三年多的時間我們都是處在非常困難的狀態(tài)，有幾個月的工資都發(fā)不出來。

牛文文：哪一年？

謝敬：2002年的時候，已經(jīng)是創(chuàng)業(yè)的第五年。所以說要創(chuàng)業(yè)必須要做好充分的準備，如果是有前景的產(chǎn)業(yè)，國際對手都加入這個產(chǎn)業(yè)，你尤其要做好長期的準備，我們后面還是找準了一個市場策略，因為我們比較了解中國的國情，所以在渠道的建設、在細分市場的定位方面做得還不錯，所以這幾年在國內(nèi)超過了這些市場品牌，也取得了市場份額的前列。現(xiàn)在不光在國內(nèi)發(fā)展，我們也覺得在全球也能進行發(fā)展，當然我們首先是在亞太地區(qū)試水，建立自己的海外的體系，之后又到金磚四國，然后進入美國。

牛文文：你的錢最緊的那幾年的錢是怎么來的？

謝敬：那時候員工都挺支持，大家集資挺過來的。

牛文文：那時候銀行不給你錢了？

謝敬：那時候銀行也支持我們

牛文文：最難的時間就是那段時間？

謝敬：對，但是我們企業(yè)非常重視信譽，哪怕借高利貸，也要把銀行貸款的信譽守住。

牛文文：你現(xiàn)在到國際上并購，是誰給你錢？

謝敬：那是2009年的時候，我們到美國進行了品牌、渠道、知識產(chǎn)權(quán)的并購。

牛文文：金融支持來自哪里？

謝敬：那時候也是銀行支持，主要是國內(nèi)的銀行支持，所以我們還是比較感謝銀行的。

牛文文：這個比較罕見，銀行支持中小企業(yè)還是非常少見的，是不是因為你做的產(chǎn)業(yè)比較特殊，我怎么沒有看見銀行對別的企業(yè)這么好呢？還是你以前在銀行干過？

謝敬：沒有，可能是銀行看到我這個行業(yè)的競爭對手，我的對手全部是世界品牌，國內(nèi)還有幾個大的公司，現(xiàn)在都退出了，只有我們，看到我們很不容易。

牛文文：是不是政府給你擔保了？

謝敬：有擔保。政府幫我們協(xié)調(diào)銀行來支持。

牛文文：你有沒有在VC、PE融過資？

謝敬：現(xiàn)在比較好了。

牛文文：有沒有風投進過你的公司？

謝敬：有，進過兩次。

牛文文：謝總的情況還是不錯的，我們聽聽快播的情況。

朱達欣：快播有兩個階段，在創(chuàng)立的第一年絕對缺錢，之后我們分別有天使的投資和風險投資進來，我們創(chuàng)業(yè)到現(xiàn)在4年多，第二、第三年的時候我們屬于不太缺錢的階段，能夠維持自己的發(fā)展。現(xiàn)在我們進入了第二個階段，就是相對缺錢，我們?nèi)粘５默F(xiàn)金流能夠維系日常運營的開支，但是在互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)一定要發(fā)展得非常快，否則就很容易被發(fā)展得比你更快的人所吃掉，所以我們面臨著一定要快速發(fā)展的問題，在這個時候，相對而言，我們現(xiàn)在處于資金的渴求期。我給創(chuàng)業(yè)型的中小型企業(yè)有兩點建議，第一，從剛開始的時候你就要想到自己的模式，你的定位一定要特別，只有這樣你才能避免很多重復性的競爭，這樣才可以在很短的時間內(nèi)獲得快速發(fā)展，獲得投資人的認可。第二，相比于資本，互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)對人才的渴求更為迫切。這也是一個過程，我們想要發(fā)展的資金，也會有人投，但是我們更缺的是技術(shù)、經(jīng)營、管理人才。這是所有的創(chuàng)業(yè)的中小型企業(yè)到了一定階段都會面臨的問題。

牛文文：你們進行了兩輪融資？

朱達欣：對。創(chuàng)業(yè)一年以后有天使融資進來，之后就是有一輪風投，現(xiàn)在我們在進行第二輪的募集。

牛文文：你的風投是國內(nèi)的基金還是國外的人民幣基金？

朱達欣：是軟銀賽富。

牛文文：還是外國的基金，都說互聯(lián)網(wǎng)是美元養(yǎng)大的，要說人民幣有這樣的眼光還是比較難的，我還沒有看到有一家很好互聯(lián)網(wǎng)公司是人民幣基金養(yǎng)大的。

朱達欣：但是我們的天使投資是人民幣基金。

牛文文：徐總，你的那個天使投資人是在深圳認識的還是在美國認識的？

徐少春：在深圳，我找到他，然后我們認識的。

牛文文：看來缺錢的時候都是在早期，一旦上市之后問題就不嚴重了，而且錢的來源也比較多元化，在座的各位好像在錢的方面沒有什么問題，這是一個比較好的現(xiàn)象。

接下來就有請專家們幫我們分析一下中國中小企業(yè)的融資問題到底是真問題還是偽問題？是制度問題還是周期問題？還是說本來很多企業(yè)就缺錢？

首先有請吳曉求教授。

吳曉求：中小企業(yè)也分類型，技術(shù)含量很高的高新技術(shù)企業(yè)一般說來都會得到包括天使資本在內(nèi)的前期資本的青睞，更多的是一些沒有技術(shù)含量的小企業(yè)的資金從哪里來，這是非常困難的。實際上中國的中心企業(yè)沒有問題，中國的中心企業(yè)已經(jīng)很大了，他們要獲得資金是很容易的，小企業(yè)是比較困難的，特別是如果這個小企業(yè)的技術(shù)含量不高的話就更難。我想這是有三個原因的，一是中國的金融制度的設計本身就存在很大的問題，我上午就講到這一條，中國的金融結(jié)構(gòu)，特別是從銀行體系來看，他是希望做大做強的，他本來就是要服務于小企業(yè)的，但是服務小企業(yè)的風險高、成本大，所以他就往上走了，有的應該在農(nóng)村待著的，但是他也不在農(nóng)村，這就使得技術(shù)含量低的小企業(yè)很難得到貸款。第二是中國的政策不配套，本來對小企業(yè)的貸款是成本高、風險大的，但是這些支持對中小企業(yè)的持續(xù)增長，特別是對就業(yè)有很大的幫助，所以國家的政策應該加以扶持，這個政策主要是指稅收政策。如果說金融企業(yè)對小微企業(yè)的貸款比重超過一定的比重后，我們在稅務優(yōu)惠方面就要有一些政策，這樣的話，很多人發(fā)現(xiàn)它還是有利可圖的。如果讓金融企業(yè)發(fā)現(xiàn)對小企業(yè)貸款無利可圖，他就不會做。第三是中國金融市場的發(fā)展不平衡，核心的就是債券市場，它發(fā)展的非常落后，因為沒有債券市場，所以很多的金融機構(gòu)，特別是商業(yè)銀行，它面對大型企業(yè)貸款，一旦有了債券市場之后，大型的工商企業(yè)就揮發(fā)性公司債，它到市場上融資，不到市場上貸款，因為到市場融資的財務成本是相對比較低的，這樣的話，逼著商業(yè)銀行的服務群體的重心下移，逐步向小型企業(yè)移動。主要就是這三個原因?qū)е履壳靶∑髽I(yè)貸款難。

牛文文：我們緊接著請教一下羅杰斯先生，美國是什么樣的情況，中國的小企業(yè)貸款難是獨特的現(xiàn)象嗎？還是全球都是這樣，有什么建議？

吉姆.羅杰斯：我剛才聽到了大家說的話，我感到非常的有趣，事實上在美國、澳大利亞、歐洲，在世界上所有的其他的地方，小企業(yè)都有融資難的問題，他們非常缺錢，他們需要人力資源，他們需要人才。所以你們不要認為只有在中國，企業(yè)家才會遇到這樣的問題，其實在全球都是一樣的。在過去的30年，美國有一個很牛的牛市，所以有很多的風投，人們都非常習慣使用風投來投資，對于中小企業(yè)來說，他們可能更需要的就是用人才來吸引投資，我相信中國，這樣的趨勢也在形成。美國有硅谷，有創(chuàng)業(yè)精神，有風投，但是現(xiàn)在中國也發(fā)生很多的變革，中國很可能會成為風投重新的熱點，而取代美國。現(xiàn)在這些企業(yè)可能很缺錢，但是它只是暫時的問題。全世界的經(jīng)濟增長放緩，在未來幾年流入中國的資金可能會減少，所以我覺得我們應該轉(zhuǎn)變觀念，我們不應該僅僅指望美國，而應該多依靠國內(nèi)的投資人。

牛文文：中國變成VC的新興大國，風險投資和股權(quán)投資在中國越來越熱，它不單是在北上廣深這樣的城市，在一些三、四線城市，我們也能看到非常多的VC。有一個玩笑說，在一些支線的航空公司上坐著兩類人，一類是VC，另一類就是商學院的教授。有一些非常激進的VC，像著名的九鼎，在每一個三四線城市都有員工，他把VC變成了一個人民戰(zhàn)爭的汪洋大海，所以當中國的錢多了以后，很多人都希望通過風險投資的方式來獲取回報，小企業(yè)在VC面前的價值越來越大。中國傳統(tǒng)領(lǐng)域的中小企業(yè)主能夠被VC看出，而且能夠被VC在低谷的時候看到恐怕還得一段時間，這就需要有更多的金融安排，有更長遠的金融安排。大家都說中國更像美國，但是中國的工商傳統(tǒng)好像更像德國和日本，所以我想請海聞像章給我們講講，看看中國的中小企業(yè)融資難的問題，到底有什么樣的解決路徑？

海聞：對中小企業(yè)的融資我確實不太了解，但是我覺得今天這個會議缺兩類人討論，一個是銀行家，另一個就是小微企業(yè)。

牛文文：深圳可能沒有這樣的企業(yè)。

海聞：論壇討論的是全國的問題，如果深圳沒有，可以到其他的找。所以今天缺這兩類人是比較遺憾的，真正缺錢的企業(yè)沒有來，還有就是銀行為什么不愿意貸款給他們，我們應該了解一下這些信息。

今天來的這幾家企業(yè)都是非常有前途的高科技企業(yè)，現(xiàn)在的問題是誰融資困難，一方面是起步的高科技企業(yè)的融資困難，但是這個融資困難是短暫的，有市場辦法可以解決，除非你的技術(shù)根本不行，你的人不行。所以說這樣的企業(yè)融資不困難，真正要解決的是傳統(tǒng)企業(yè)、小微企業(yè)，這里面有兩個概念，一個是非常小的企業(yè)，這也包括高科技的小企業(yè)，還有就是傳統(tǒng)企業(yè)。我剛才講到，為什么要發(fā)展中小企業(yè)，不僅是高科技的問題，還有就是解決就業(yè)的問題，即使在美國，它也大量的扶持傳統(tǒng)企業(yè)，比如說開家餐館、開個小店，這些企業(yè)是不會不發(fā)展大的，但是對它的扶持是非常迫切的。中國現(xiàn)在正處在大批農(nóng)民需要到城市里來創(chuàng)業(yè)的階段，不光是就業(yè)的問題，還有農(nóng)村的農(nóng)民到了城市里來創(chuàng)業(yè)的問題，不要小看農(nóng)民，他們其實有很多創(chuàng)業(yè)的能力，比如說上海有一個農(nóng)民工，他剛開始給人家送貨，后來發(fā)現(xiàn)很多家里養(yǎng)花，但是沒有土，他就成立一個小企業(yè)，專門出售養(yǎng)花用的土，這種企業(yè)看起來沒有什么科技含量，但是它是服務型的，對這樣的企業(yè)的資金應該怎么支持？所以我們現(xiàn)在考慮的不僅是支持高科技企業(yè)，對于這些傳統(tǒng)的企業(yè)，我們也要考慮對他們進行融資。對于吳教授剛才講的這個問題，我都表示非常認同。他剛才還講到一些支持銀行給中小企業(yè)貸款的政策問題，有一個是減稅，還有一個是利率浮動的問題，對于中小企業(yè)的貸款應該有一定的利率浮動，現(xiàn)在在溫州的民間借貸非常活躍，它的利率遠遠高于銀行，但是有人還是愿意去借。多年前有一個美國的教授到中國來談金融，他說利率要比市場銀行高很多，但仍然是市場利率，這就說明市場有需求。他既然愿意多付一點利息，那么我們也可以允許銀行有一點浮動利率，這可能是我們要改進的方面。還有一點就是金融機構(gòu)的進一步改變，除了銀行、風險投資以外，能不能有一些小的金融機構(gòu)。我們的金融開放現(xiàn)在做得還是不夠的，包括銀行也是如此，風險要控制，而且要更增加它的靈活性。我認為我們目前主要需要解決的是那些小微企業(yè)、科技含量不是很高的企業(yè)的貸款問題，這一塊我們要重點想辦法解決。

牛文文：海校長講的這個事是一個很沉重的事，說到小企業(yè)貸款，感覺是一個生存問題、政策問題，我認為它實際上是一個開放問題，進行和金融是高管領(lǐng)域。這兩年有一些專門為農(nóng)村做的小額信貸公司，他們的發(fā)展是非常困難的，它的上游拿錢和下游放貸都很困難，政策上說我們可以學孟加拉，但是這些銀行在為了身份的合法性方面都有很大的問題。為中小企業(yè)服務的金融機構(gòu)，他們本身就是中小企業(yè)，現(xiàn)在在這方面的都比較難，教授您認為這個步伐有可能加快嗎？

吳曉求：中國金融行業(yè)的改革非常慢，實際上中國的確需要大量的小的金融機構(gòu)，特別要讓民間信貸資本陽光化，不要讓他走高利貸的市場，高利貸的市場既損害了產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，也破壞了金融的秩序，所以我們的步子還是要更快一點。我經(jīng)常在想，我們被2008年的金融危機嚇住了。2008年之前，中國的金融改革的步伐還是比較快的，這三四年停下來了，而且越管越死，比如說辦商業(yè)銀行，資本充足率要弄得很高，這么高的資本充足率的情況下，又讓他給小企業(yè)貸款是不可能的，這是違背基本的常識的，所以現(xiàn)在我們還是要大膽的改革創(chuàng)新，深圳的成功就表明，不改革不創(chuàng)新就沒有出路，這是一個口號，但是也是一個實實在在的東西，包括給民間資本陽光化，讓他進入金融監(jiān)管的渠道，切實為中小企業(yè)服務。同時像海聞校長說的，利率可以上浮一點，目前我們的利率上浮空間非常小，我們可以把它上浮的空間加大一點，降低它的稅收，再把門檻降低一點，這些政策配套進行就可以有很好的推進。

牛文文：你感覺會有新的變化嗎？新的三會都換了。

吳曉求：新的三會換了也不行，他們自己也做不了主。

海聞：其實美國也有很多比較小的銀行，他們專注中小企業(yè)貸款，它的貸款利率高一點，同時它的存款利率也比一般的銀行高一點。我們剛到美國的時候比較窮，我們就比較每個銀行的利率，到大銀行存款，它的存款利率也比較低，銀行小一點，雖然名氣不太大，但是它的利率要高一點，我們這些窮人就存到利率高一點的銀行，不然的話，小銀行吸儲就會很難。所以在這方面要有點靈活性。

我們現(xiàn)在要正確地看中國的問題是什么，國外的問題是什么，目前完全不是同樣的一個問題，毛主席當年講要抓住主要矛盾，國外出了金融危機，我們馬上就慶幸我們沒有這么開放，美國要管制，我們這邊就認為我們也要管制，問題是我們和他們的情況不同的，人家是開放過度了，而我們的開放還沒到位，因為他要進行管制，我們再進行管制，那就是倒退。

牛文文：我們的金融比實業(yè)倒退很多，在實業(yè)中有民營企業(yè)、國有企業(yè)、外資企業(yè)，但是在金融行業(yè)中，它仍然是一個不開放的狀態(tài)，這也是很奇怪的，我們有全世界羨慕的多樣化的經(jīng)濟，但是我們的金融還是比較滯后的。股權(quán)投資這件事提出來之后，也完全是市場力量的發(fā)展。我知道有很多的基金經(jīng)理，他們的稅就是一個最大的問題，現(xiàn)在弄得大家要么就到香港，要么到鄂爾多斯，在香港可以少納點稅，鄂爾多斯出了一個政策，在那里可以減少一點納稅額。

吳曉求：說到稅的問題我要補充一點，中國的財政政策在我看來是無所作為，因為它只關(guān)注財政收入，稅收作為財政收入的重要組成部分，中國的財政政策沒有調(diào)節(jié)的概念，本來作為宏觀經(jīng)濟政策的主要部分，它是要逆周期調(diào)節(jié)的，當你碰到困難的時候，你是要減稅的，特別是在金融危機的時候，對小企業(yè)要減稅，這樣才能促進經(jīng)濟的發(fā)展，稅基才能擴大，但是我們一直是增稅。中國的財政政策沒有調(diào)節(jié)的概念，它永遠是增加，中國的稅收增長速度大大超過同期的經(jīng)濟增長的速度。

牛文文：這是關(guān)系到中小企業(yè)的生存狀態(tài)的，從金融方面來看是融不到錢，從稅收方面看是稅負太重。

徐少春：我分享一點信息，雖然金蝶已經(jīng)不是一個小微企業(yè)，但是我的很多客戶是小微企業(yè)，所以很明顯地感受到，今年以來，很多的小企業(yè)倒下了，他們過得很艱難。我非常同意海校長在演講中講的，我們國家的很多問題是制度設計的問題。

當然目前我也看到了一些好的跡象，現(xiàn)在國家對小的金融機構(gòu)的設立門檻有所調(diào)低，今年已經(jīng)批準了1000多家，如果我們繼續(xù)放開，這對小企業(yè)的發(fā)展將是非常有好處的。

牛文文：很多大的企業(yè)為了照顧自己生意鏈條上的小微企業(yè)，都搞供應鏈的擔保，如果人家貸不到款，我就替你擔保一下，或者說自己搞一個互助基金，當年小的房地產(chǎn)企業(yè)就搞中城聯(lián)盟，如果哪家企業(yè)的資金不夠了，就互相來幫助一下，這是被迫的辦法，你們有沒有類似的措施，對小客戶予以幫助？

徐少春：我們不可能為小企業(yè)提供擔保，因為我不是一個金融機構(gòu)，但是我可以給他提供管理與IT的解決方案，幫助他們來成長。

謝敬：深圳確實在信用擔保方面有一些創(chuàng)舉，前幾年政府出資10億元作為種子資金，選擇一批企業(yè)成立互保基金，這個互保基金與銀行分擔責任，銀行的風險就降低了很多，因為這個政策收益的企業(yè)比較多，包括我們雅圖也從中受益，貸到了1億多的資金。

牛文文：剛才講的都是傳統(tǒng)類的小企業(yè)的貸款和融資問題，對于互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)來講，海外融資是VIE的架構(gòu)，對于你的結(jié)構(gòu)是否存在風險？這個問題你們有沒有考慮？這實際也是影響到中國的高科技創(chuàng)新企業(yè)融資的重大問題。

朱達欣：VIE這個做法也不是一天兩天，從互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)催生到現(xiàn)在有十幾年，而且絕大部分在國外上市的互聯(lián)網(wǎng)公司都是這個架構(gòu)，今天我們來說這個架構(gòu)可能是有問題的，我認為有一點夸大。可能有一小部分存在欺詐，或者是本身發(fā)展存在問題的公司，但是他們的表現(xiàn)不足以否定VIE架構(gòu)在互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)中帶來的正面作用。所以對于VIE的架構(gòu)，我們陸續(xù)地會看到中國和美國的監(jiān)管機構(gòu)會有監(jiān)管措施出臺，給它更好的監(jiān)管，但是VIE架構(gòu)不但沒有問題，反而會繼續(xù)促進互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的發(fā)展。

牛文文：我們已經(jīng)討論了很多，現(xiàn)在進入提問環(huán)節(jié)。

提問：我想問海聞校長，我聽了這么多專家、企業(yè)家前輩講了小企業(yè)的困境，我作為一個剛剛創(chuàng)業(yè)的人，我的企業(yè)也是小企業(yè)，我的公司也是互聯(lián)網(wǎng)信息技術(shù)公司，我總是在想一個問題，金融就好比一個國家的循環(huán)系統(tǒng)，各位專家剛才講的所有的話，我認為我們國家的政府好比是心臟，它要向各個部位供血，我們國家存在的問題是政府供血是粗放型的，它不會根據(jù)特定的情況特定供應。我從事的這個職業(yè)能夠提供一個神經(jīng)系統(tǒng)，幫助國家很好的供血。我們既然提供的是神經(jīng)系統(tǒng)，那么就有雙向需求，我要告訴中小企業(yè)他們需要告訴國家他們的經(jīng)營狀況，以確保這些大銀行認為他們是低風險的，是可以貸款的。

提問：我有兩個問題，一個是請問吳曉求教授，最近央行傳出一個消息，說民間金融有制度的合理性，這是以前從來沒有過的，至于傳導出這樣一條信息是給政策之門開了一條縫，還是一個偶然的事情？第二個是請問羅杰斯先生，美國是這次世界經(jīng)濟危機的發(fā)源地，但是美國金融市場的表現(xiàn)相當亮麗，現(xiàn)在道瓊斯指數(shù)還在12000點的歷史高位，這是什么原因形成的？

吳曉求：應該說有這種可能性，當然民間金融機構(gòu)的準入更多的是在銀監(jiān)會，央行主要負責兩大塊，一個是貨幣供應量，還有一個是反洗錢。如果央行有這個政策，銀監(jiān)會當然也要有，我相信這是一個趨勢，銀行金融機構(gòu)不一定是個個都做得像工商銀行這么大，需要有一些小的金融機構(gòu)，我們要降低門檻，降低一些標準，讓民間資本進入到金融體系，特別是進入到微小企業(yè)中，這對微小企業(yè)的發(fā)展非常重要，對民間資本也起到一個特別重要的引導作用，我想這應該沒有太大的問題。

吉姆.羅杰斯：雖然紐約的股票，包括納斯達克，在過去的12年都下降了很多，道瓊斯指數(shù)只是一個小的指數(shù)，而且這個指數(shù)上都是一些業(yè)績比較好的大的上市公司，所以這就是為什么道瓊斯指數(shù)現(xiàn)在仍然表現(xiàn)良好。當然，大多數(shù)的美國企業(yè)的表現(xiàn)是并不好的，如果你是能源、農(nóng)業(yè)、礦業(yè)、牧業(yè)企業(yè)，你們現(xiàn)在都做得很好，你們也會繼續(xù)的成功下去，當然金融行業(yè)就不行了，包括零售業(yè)都表現(xiàn)得很差，這都是受美國經(jīng)濟大環(huán)境的影響形成的。

提問：我想問海聞教授一個問題，我覺得現(xiàn)在很多小企業(yè)是在做一個社會維穩(wěn)的工作，很多大的企業(yè)都是從小企業(yè)連滾帶爬爬上來的，但是很多政策，包括金融、財政等等政策都是向大企業(yè)傾斜，什么時候才能出臺一些系列的措施向小企業(yè)傾斜，不要讓他們還沒有到大企業(yè)的程度就死傷一片。

海聞：什么時候出臺政策，這樣的問題我是回答不了的。政策的出臺就是取決于大家逐漸達成共識，或者是問題逐漸變得嚴重，中國的很多改革都是被動的。首先，我們需要把中小企業(yè)的問題越來越多的揭露出來，還有就是作為學者應該更多地關(guān)注，包括媒體，媒體也關(guān)注中小企業(yè)，然后有更多的聲音出來之后，就會逐漸影響到政府。政府政策的出臺，都是根據(jù)輿論、問題來做的，輿論強了，問題嚴重了，他就開始改，如果輿論不強，問題不嚴重，他就拖，到底拖到什么程度也很難說。但是有一個問題是所有問題的核心，就是怎么解決未來的就業(yè)問題。要解決就業(yè)問題就要發(fā)展中小企業(yè)，怎么幫助中小企業(yè)成長，這就需要在政策上進行一些改動。因為這段時間比較特殊，這段時間是不會有大的政策出臺的時候，如果問題比較嚴重以后，到2013年以后，改革的措施還會進一步出臺。

提問：我想問兩個問題，深圳說扶持小企業(yè)也是葉公好龍，我跟政府也提過這個事，你真正讓他幫忙的時候，他就不理你，我現(xiàn)在也碰到這樣的情況，我們現(xiàn)在有一個自己的技術(shù)，急需資金，但是融資卻非常困難。中國的小企業(yè)的發(fā)展基本上都是靠國外的風險投資，國內(nèi)一直說要幫助小微企業(yè)，但是卻沒有拿出什么具體的措施。對于我們這些小企業(yè)應該怎么和美國的風險投資企業(yè)溝通？在中國方面，怎么改變目前的現(xiàn)狀，讓我們能夠更好的獲得更多的資金支持。

吉姆.羅杰斯：你們可以先聯(lián)系他們，但是他們并不了解你們的行業(yè)，他也不會給你投資。美國在這方面有很長時間的投資史，如果你想開一個餐館，你找一個已經(jīng)做了餐飲業(yè)的人，或者投資在餐飲業(yè)的人，他們會更了解你的概念，了解你的想法，所以他們會知道你到底做得好不好，他們會判斷，所以在美國的一個成功的方式，就是有新的人想要創(chuàng)業(yè)的時候，他們?nèi)フ夜蹋蛘呤窃谶@個行業(yè)已經(jīng)從事工作的人。你在深圳也可以試試這一招，比如說你可以找美國的駐華使館，或者是找一些風險投資的機構(gòu)。

海聞：我們這些人只能唱高調(diào)，而且必須唱高調(diào)，因為只有這些人不斷唱高調(diào)，才能推動政府改革，所以說不要指責我們這些人在唱高調(diào)。政府是不應該唱高調(diào)，也不要指望政府去做，我們現(xiàn)在要一起唱高調(diào)，讓政府放松對金融機構(gòu)的管制，讓金融機構(gòu)轉(zhuǎn)變。還有一點就是大家不要指望政府給中小企業(yè)給錢。

提問：我有兩個問題想問一下吉姆?羅杰斯先生，第一，如果你們所有的價格聯(lián)系都是和人民幣有關(guān)的，怎么讓美國人參與到這個商業(yè)中來？如果說這個商品的價值是人民幣的兩倍，美元怎么辦？

第二個問題是，現(xiàn)在有很多中國企業(yè)在美國上市，并且門檻很低，您認為對沖基金是在看空嗎？

吉姆.羅杰斯：我先回答第二個問題，有很多中國企業(yè)在美國上市，他其實是一種欺詐，當然美國人也不是很了解這些公司，他們也不知道他們在欺詐，只是覺得他們很可疑，所以這些股票不會賣得很高，在過去，中國的股票都能賣得很貴，因為大家都知道中國發(fā)展得很快，所以有相當多的公司到美國上市，包括一些欺詐的公司，所以有些問題很難了解。

對于美元來說，它還會暫時性的增長，但是還會下降，歐元也是一樣，它是暫時性的上漲，然后還是會下跌，因為美元有非常嚴重的債務問題。當然在這個階段美元仍然是世界的本位貨幣，它會讓進入中國的貨物更加便宜。另外一個是關(guān)于人民幣的，我們必須放開人民幣的匯率，我們希望是這樣的，希望在幾年內(nèi)人民幣能夠取代美元，但是這是要發(fā)生在人民幣匯率放開之后，我相信人民幣最終是會代替美元的。

牛文文：我們的提問和論壇就到這里，我作為主持人有三句話感謝這個論壇：第一，深圳是一個創(chuàng)業(yè)的天堂，高科技的創(chuàng)業(yè)人才在深圳不缺錢。有兩位創(chuàng)業(yè)者也很憤慨，表明在深圳也存在小企業(yè)融資難的問題。第二，這是一個缺乏主角的論壇，這里既沒有真正的小企業(yè)、傳統(tǒng)企業(yè)的人，也沒有銀行，更沒有政府，所以我們在這里只能說說我們在成長中的融資問題。第三，中小企業(yè)的融資是持續(xù)的，是一個需要呼吁的問題，感謝大家，我們《創(chuàng)業(yè)家》雜志還是愿意給小企業(yè)呼吁的，愿意給大家創(chuàng)造條件的，希望大家都看看《創(chuàng)業(yè)家》雜志，多參加“黑馬大賽”。

主持人：謝謝各位企業(yè)家以及各位專家、學者、教授的精彩論壇，以及牛社長的精彩主持，包括幾位創(chuàng)業(yè)家充滿激情，但是也有一些羅嗦的對自己光榮和夢想以及困惑的闡述。

簡單總結(jié)一下，用海聞教授的那句話總結(jié)一下，我們希望一起來呼吁，在中國當前這樣的狀況下，所有的各個階層向政府呼吁，請他們多聆聽民眾的聲音，多聆聽社會的需求，開放金融管制，給每一個創(chuàng)業(yè)者一片夢想的天空，請大家再次以熱烈的掌聲感謝各位嘉賓精彩的演講。

接下來請出的嘉賓是章俊先生，章俊先生現(xiàn)任深圳市網(wǎng)通電子商務有限公司總裁，他演講的題目是“網(wǎng)通電子商務實踐”，這也是我們今天的收官演講，請大家期待。

章俊：各位領(lǐng)導、各位嘉賓，非常榮幸有這么一個機會來介紹我們網(wǎng)通電子商務創(chuàng)業(yè)的實踐。

網(wǎng)通電子商務的創(chuàng)業(yè)實踐主要走過這么幾個過程，具體來說包括這么幾個方面：第一，創(chuàng)業(yè)實施的背景，第二，創(chuàng)業(yè)依據(jù)哪個理念來做的，第三，創(chuàng)業(yè)六年來有什么樣的成果，第四，我們創(chuàng)業(yè)的平臺的創(chuàng)新地方在哪里，第五，我們?yōu)榱诉@個創(chuàng)新，它的戰(zhàn)略是怎么制定的，最后向大家報告一下我們網(wǎng)通的未來。

首先要說一下我們公司跟高交會的淵源，在第11屆高交會期間，我們簽約入駐福田國際電子商務產(chǎn)業(yè)園，去年的高交會，網(wǎng)通召開了新聞發(fā)布會，發(fā)布網(wǎng)通全程電子商務系統(tǒng)平臺及技術(shù)成功地實現(xiàn)，第13屆高交會上分享這一年我們這個平臺在市場方面的表現(xiàn)。各位都很清楚，互聯(lián)網(wǎng)應用于傳統(tǒng)的工業(yè)、商業(yè)、消費者，大家都在探索，使用者、評估者、第三方對它都有各自的一些看法。互聯(lián)網(wǎng)電子商務到底有什么用？我們作為一個互聯(lián)網(wǎng)電子商務公司到底做了哪些事情？也就是說我們這樣創(chuàng)業(yè)是沿著怎樣的業(yè)務邏輯和實現(xiàn)的邏輯？我們認為，在我們國家，經(jīng)過30年的改革開放，依靠資源消耗、粗放的經(jīng)營、不計成本投入，這樣的路遲早會走到盡頭，那么怎么辦呢？我們的社會不可能不發(fā)展，我們的生活不可能不改善，我們的工廠、企業(yè)不可能不去做強做大，不可能不由小到大，由弱到強，也不可能把我們創(chuàng)業(yè)的熱情泯滅掉。怎么辦呢？我們公司在2005年的時候，參與國外的互聯(lián)網(wǎng)應用于傳統(tǒng)的工業(yè)改造，有了一些成功的可以借鑒的實踐，2005年開始我們就進行了為期10年的頂層設計，這些頂層設計有哪些內(nèi)容呢？前5年實現(xiàn)技術(shù)構(gòu)想，后5年賺錢。也就是說前5年不考慮掙錢的問題，后5年才考慮掙錢的問題。為什么這樣選擇？我們認為，公司在創(chuàng)業(yè)中，好的技術(shù)才能夠?qū)崿F(xiàn)產(chǎn)品的理念和構(gòu)想，好的市場才能夠?qū)a(chǎn)品銷售出去，很多創(chuàng)業(yè)公司就是一方面強，市場強的企業(yè)往往成為貿(mào)易型的公司，很容易生存，但是缺乏后勁，不容易壯大，利潤率也不高。技術(shù)型的創(chuàng)業(yè)公司往往會成為服務性的企業(yè)，靠開發(fā)獲得的收入，由于市場拓展能力比較弱，生存往往比較艱難，成功的幾率相比市場型的公司要小很多。根據(jù)大量的統(tǒng)計資料，我們在頂層設計的時候就注意到這個問題。在我們看來，我們創(chuàng)業(yè)的目的就是為了賺錢，因為公司賺錢了，就可以研發(fā)出更好的產(chǎn)品去滿足用戶，更好地推廣企業(yè)的產(chǎn)品，如果上市的話，可以有更多的期權(quán)獎勵，發(fā)展之后，我們也可以承擔更多的社會責任。

理念已經(jīng)有了，這個設計不能夠當飯吃，必須要付諸行動。我們有以下的做法：要創(chuàng)業(yè)，首先要吸引同樣具有創(chuàng)業(yè)精神的員工。慎選合作伙伴，我們在創(chuàng)業(yè)過程中也碰到很多創(chuàng)業(yè)的同行，同伴沒選好的話，往往他就先停下來了。定好商業(yè)模式，通過以互聯(lián)網(wǎng)和IT技術(shù)獲得組織能力。運用資本性手段組織客戶資源以及控制客戶資源。獨創(chuàng)的企業(yè)文化。任何一個創(chuàng)業(yè)是國家的微觀經(jīng)濟基礎(chǔ)，作為微觀經(jīng)濟基礎(chǔ)，我們要有契約精神，要有法律精神，要遵守國家的法規(guī)，同時與行業(yè)同仁一起制定和建立行業(yè)規(guī)范，同時遵守互聯(lián)網(wǎng)電子商務行業(yè)的免費、開放、贏利的商業(yè)規(guī)則。

網(wǎng)通從2005年進行頂層設計，今年運行到第六年，它的成果如何呢？現(xiàn)在我們把網(wǎng)通的品牌產(chǎn)品和服務的功能給大家做一個介紹。我們有一個邏輯順序，第一，互聯(lián)網(wǎng)應用于傳統(tǒng)的工業(yè)、商業(yè)和消費者，它分為兩個體系，一個是交易體系，第二個是支撐體系。我們的交易體系是網(wǎng)通制造，第二部分是網(wǎng)通商店，在商店里就可以把我們的商城中要為消費者服務的內(nèi)容，按照已有的分類體系進行有效有序、按照標準進行分類。網(wǎng)通有一個百貨，我們依托現(xiàn)在已有的框架進行采購，可能在座的各位都有購物的體驗，在這方面我們認為，要把交易體系通過這三個功能服務好。支撐體系就是網(wǎng)通支付，也就是第三方支付。還有網(wǎng)通物流，要做好最后一公里。更重要的是，我們認為有資源的企業(yè)可以很快長大，但是它是不是可持續(xù)發(fā)展，這是很難說的，我們網(wǎng)通也沒有這么好的條件，所以我們只有服務好用戶，讓用戶體驗好，我們才能獲得生存，我們才能由弱到強，由小到大。有了這三個支撐體系，我們才能充分地把互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)整合到我們這個平臺，最后，網(wǎng)通才有可能兼濟天下。這就是網(wǎng)通電子商務系統(tǒng)平臺，我們這6年來也一直在做這件事情。

網(wǎng)通智造就是B2B，網(wǎng)通智造抓住的一個重要的環(huán)節(jié)是可追溯的，不管是做什么，這項服務是可以追溯的，我們公司有一個重要的平臺。網(wǎng)通商店，這是可管理的交易，它可以做到讓店家放心的做生意，購買者也可以放心的購買他喜歡的東西。網(wǎng)通百貨是B2C，我們企業(yè)作為一家，然后組織消費者需要的產(chǎn)品，包括企業(yè)采購所需要的產(chǎn)品，我們把這個事情做好，但是有一個前提條件，它要是可信的。支撐體系，它就是支付的功能。這個支付很方便，拿著手機就可以操作完成。一個消費者付款快速、簡潔、方便，物權(quán)轉(zhuǎn)移了，企業(yè)的效率提高了，消費者的需求也得到了滿足，這是最好的。支付問題解決之后就是物流的問題，物流問題怎么解決？我想大家最有感受，也最有體會，網(wǎng)通怎么解決的？網(wǎng)通在十年規(guī)劃的時候考慮到必須要健全物流體系，把物流建好不是一朝一夕的事情，在沒有解決全國性的物流之前，我們要把我們的IT、品牌、軟件與第三方物流公司進行輸出，然后確保在網(wǎng)通平臺購物進行交易，他能夠放心、滿意。這些工作都是用我們公司歷時5年開發(fā)出來的軟件，我們這個軟件不是單向的B2C，也不是單向的C2C，也不是單向的C2B，也不是一個單向的第三方支付、第三方物流，我們是把這個交易體系和支撐體系系統(tǒng)集成，那么我們今天的創(chuàng)新就是集成創(chuàng)新，我們公司花了5年的時間，今年是第六年，通過驗證，這個效率非常高，我們現(xiàn)在與比較知名的電商公司的營業(yè)額、交易量、市場知名度相比，還比不上他們，甚至在一些知名的搜索平臺仍然找不到我們的資料，但是我們可以這樣說，在目前中國的電商公司，我們的效率、客戶用戶轉(zhuǎn)化率是最好的，性價比是最高的，有興趣的公司可以到我們公司現(xiàn)場了解，我們可以實地操作。

從另外一個緯度怎么來看我們這個平臺呢？第一個，它是全行業(yè)的資源池，它是系統(tǒng)化的。第二個緯度，是企業(yè)和個人按需取用，我是生產(chǎn)者，我可以在網(wǎng)通全程電子商務系統(tǒng)平臺找到我的位置，找到我的相對應的功能，找到我所需要的服務，我是一個消費者，我今天想逛逛，在這里也可以滿足我的要求，這是第二個緯度。第三個惟獨，對我們公司自身的要求，我們要提供五星級的電商服務。你點擊一下，我就滿足你的需求，這是四星級的服務，五星級的服務是進行超前部署，把生產(chǎn)者、消費者的需求進行系統(tǒng)的歸類和總結(jié)，并且對你的購買和消費習慣，還有企業(yè)的相關(guān)需求，建立一個數(shù)據(jù)模型，或者建立一個強大的數(shù)據(jù)庫，當你第二次、第三次購買的時候，我們就能夠知道你需要什么，客戶的需要就是命令，我們就應該一切準備好，而不能等客戶來了以后再去準備，這就是我們的一個創(chuàng)新。

網(wǎng)通全程電子商務應該是未來電子商務的一個選擇。我們的模式是什么？我們的模式是B2B2C2B，將用戶的需求信息提交給商家，通過雙向互動的模式使生產(chǎn)者、消費者的需求同時得到很好的滿足。這也就是集成創(chuàng)新的一個模式。

同時我也借這個機會宣布一下，我們今年成立網(wǎng)通商用技術(shù)研究院，這是我們十年頂層設計到了第六年的時候，我們要確保網(wǎng)通十年后的發(fā)展，公司超前5年部署，今年是國家“十二五”規(guī)劃的開局之年，我們這個機構(gòu)是為了與深圳的三大新興產(chǎn)業(yè)配套而成立的。現(xiàn)在在市政府大廳正在舉行“2011中國電子商務建設與發(fā)展高峰論壇”，我們剛剛在那個論壇上已經(jīng)宣布網(wǎng)通商用技術(shù)研究院揭牌和成立。

下面看看網(wǎng)通的這個系統(tǒng)平臺與第一代電商系統(tǒng)平臺的比較，我們認為第一代的電商平臺是WEB1.0，我們這個平臺是WEB2.0。

下面介紹一下網(wǎng)通實施的戰(zhàn)略。戰(zhàn)略任務：建成行業(yè)領(lǐng)先、有特色的互聯(lián)網(wǎng)電子商務運營商，從品牌、經(jīng)濟效益和社會效益三個方面打造全球一流的全程電子商務門戶。網(wǎng)通實施戰(zhàn)略“三步走”：第一步，從2005—2011年，戰(zhàn)略布局階段，建成網(wǎng)通八大平臺，涵蓋網(wǎng)商、網(wǎng)購、網(wǎng)上支付、網(wǎng)通同城物流配送，并分別在深圳保稅區(qū)、機場物流區(qū)建有超過5000平方的倉儲配送中心。第二步，2011年到2013年，力爭兩年營業(yè)收入達到50—100億的規(guī)模（我們公司預計今年底的營業(yè)規(guī)模是5億），達到行業(yè)前10名的戰(zhàn)略構(gòu)想，成為深圳互聯(lián)網(wǎng)應用服務領(lǐng)頭企業(yè)或者骨干企業(yè)。第三步，2013年2015年，立足深圳，輻射珠三角，形成全國有影響力的電商品牌，確立國內(nèi)電子商務綜合類龍頭企業(yè)領(lǐng)導地位。

網(wǎng)通服務會員數(shù)：我們計劃從今年開始到2015年，網(wǎng)站實現(xiàn)應用服務的會員數(shù)1000萬，這個數(shù)字不是瀏覽數(shù)，而是實實在在的注冊用戶。并以優(yōu)質(zhì)的服務提升用戶的粘性。

資本戰(zhàn)略：在未來三年內(nèi)，公司達到上市公司的要求，我們到今年底，財務數(shù)據(jù)預計可以達到深交所創(chuàng)業(yè)板的上市要求，但是我們有個糾結(jié)的地方，因為互聯(lián)網(wǎng)的估值會吃點虧，不如在納斯達克上市，但是我們的服務對象都在國內(nèi)，所以希望國內(nèi)的資本市場能夠重視我們的需求。

網(wǎng)通未來：網(wǎng)通是以客戶需求為導向，以客戶為中心，包括我們的判斷、產(chǎn)品研發(fā)、頂層設計、銷售，都是基于客戶的需求，站在客戶的角度，從客戶的視野來看，網(wǎng)通的所有工作和安排都是為客戶來考慮。網(wǎng)通這個團隊是以奮斗者為本，我們的內(nèi)部組織建設，激勵機制等架構(gòu)，都有非常濃厚的奮斗文化氛圍。如何選擇能大獲成功的創(chuàng)業(yè)項目并沒有簡單明了的模式，它要求極為努力的工作，要有耐心，還有大量的失敗，同時還要有直覺。

主持人：謝謝章總非常富有前沿、精彩而有風度的演講，今天的大會，我代表組委會王部長宣布，這是一個勝利的大會、團結(jié)的大會。今天的會議到此結(jié)束。

來源：高交會組委會 編輯：馮媛