于永達：我們在城市發(fā)展的過程當中有一個誤區(qū)——打造大城市
(清華大學(xué)教授《今日觀察》特邀評論員)
我認為官員應(yīng)當承擔一定的責任，但不應(yīng)當承擔全部責任。城市的發(fā)展過程當中，是一個逐漸升級的過程，也是逐漸認識和逐漸提高的過程。從城市發(fā)展的總體來看，大城市應(yīng)該是小中心，這樣承受的壓力就小，比如，遇到突然降雨，因為中心小，排水能力就大，可以迅速把這些城市當中的壓力舒緩下去。我們在城市發(fā)展的過程當中，長期以來有一個誤區(qū)，就是要打造大城市，似乎是大城市是最有競爭實力的。因為大城市一方面所產(chǎn)生的GDP比較多，會給官員帶來政績，也給開發(fā)商帶來巨大的收益，城市的范疇越來越大，城市里邊的壓力也就越來越多。
張鴻：必須改變整體思路 “重地上、輕地下”是城市建設(shè)通病
(《今日觀察》評論員)
僅僅是處理現(xiàn)在任上的這幾個官員，恐怕從根本上解決這個問題很難，因為它非一日之寒。前幾年，南京因為內(nèi)澇也處理過相關(guān)的官員，但再遇到大雨的時候，還是會出現(xiàn)內(nèi)澇，所以我們必須改變思路?，F(xiàn)在我們的思路是重地上、輕地下。比如，濟南維持地下管網(wǎng)的基金，每年需要一個億，但現(xiàn)在投資只有2000萬，而在國外很多的城市，地上和地下的比例甚至是1比1，上面蓋多少GDP的高樓，下面就應(yīng)該弄多少GDP的地下管網(wǎng)，配套設(shè)施。
為什么說下水道是“良心”呢？因為它隱藏在里面，它看不到。它不產(chǎn)生持續(xù)的GDP，所以從地方官員的角度，相對來說，他不是特別有積極性地把地下建得更好。
城市的排水系統(tǒng)究竟應(yīng)該從哪里開始建立呢？國際經(jīng)驗有哪些值得借鑒？
于永達：從全民治理的角度上來解決下水道問題
(清華大學(xué)教授《今日觀察》特邀評論員)
這還有關(guān)于我們整體發(fā)展的模式和理念問題，長期以來，我們有些領(lǐng)導(dǎo)干部認為城市化就是高樓大廈化，城市的競爭能力取決于城市的規(guī)模，地下的問題是另外一方面。像北京這樣的城市，我認為城內(nèi)建筑應(yīng)該嚴格限制，從全民治理的角度上來解決我們下水道以及整個城市問題。比如，東京是一個人口、產(chǎn)業(yè)相對集中的城市，雖然大環(huán)境非常擁擠，但具體到了每一棟樓前、每一戶人家的環(huán)境里去，小小的庭院也造個假山，種上一些樹，栽上一些草，弄上一些花。如果單位、個人、家庭、企業(yè)、社會團體共同來治理城市里的一些問題，包括下水道的問題，情況就會好一些。
張鴻：“城市的良心”需要制度支撐
(《今日觀察》評論員)
最近一段時間，各個城市不斷內(nèi)澇的時候，我們經(jīng)常舉兩個例子，一個是江西贛州的福壽溝，是宋朝建造的，它永遠都不會發(fā)生內(nèi)澇，那個時候還沒有抽水機，它就是根據(jù)地勢設(shè)計的，能把水排出去，量還特別大。據(jù)說，即使有百年一遇的雨水，都不會內(nèi)澇，所以這就是古人的智慧。還有一個例子是青島，100年前，德國在青島建的地下管網(wǎng)，現(xiàn)在青島的這個德國建的老城區(qū)不澇，但是新城區(qū)就會澇，這就是態(tài)度和觀念的一個最重要的問題。
法國，藝術(shù)的把地下變成了一個城市，我們到法國去參觀，可以到地下博物館去參觀，法國的地下的下水道里面都有門牌號，如果你走在哪兒，鑰匙掉下水道里了，你可以打個電話，說明位置，就會有人幫你把東西找回來，據(jù)說，他們每年要接到3000多個報失電話，找回的成功率是80%。日本京都，雨勢達到了400毫米左右，結(jié)果沒事。因為在設(shè)計的時候，就已經(jīng)把極端的天氣考慮進去了。
我們怎么能夠建立一種制度，比如福壽溝當時的地方官叫劉彝，他在那只當了九年官，但他把這個城市當作他的城市，當成百年大計來做的。那么，我們怎么能夠在一任一任的官員輪換上，形成一個長期的城市文化、城市規(guī)劃，這就需要制度的保證。
傅濤：加強運行管理 要引入專業(yè)化的服務(wù)機構(gòu)
(清華大學(xué)水業(yè)政策研究中心主任《今日觀察》特約評論員)
第一，落實排水責任制，我們擁有明確的責任主體對城市排水負責，一般城市是城市水務(wù)局，或者它下屬的排水機構(gòu)。第二，需要加強對地下管網(wǎng)的投資和管理，加強投資，包括規(guī)劃水平的提高，跟大都市的發(fā)展相適應(yīng)；第三，非常重要，而且見效最快的就是要加強運行管理，迅速的通過相應(yīng)的投資和工作，摸清排水的家底，對下面城市管網(wǎng)的錯接漏接，對各種城市管網(wǎng)上的一些要節(jié)點上的問題，要進行排解。要引入專業(yè)化的服務(wù)機構(gòu)，城市排水不是說下了雨，就讓它自然排放，它是有運營管理，有專業(yè)度的，需要專業(yè)的隊伍來做，他們更懂得如何去梳理這種內(nèi)澇的問題。
劉江永：要把下水道排水作為城市建設(shè)的第一要務(wù)來抓
(清華大學(xué)當代國際關(guān)系研究院副院長 《今日觀察》特邀評論員)
第一，只有領(lǐng)導(dǎo)高度重視，下面相關(guān)部門才能引起重視；第二，要有橫向協(xié)調(diào)，現(xiàn)在很多問題是機制上、觀念和理念上的問題，關(guān)鍵要把下水道排水作為城市建設(shè)的第一件要務(wù)來抓；第三，有關(guān)技術(shù)的專業(yè)部門，必須去國外去考察排水下水系統(tǒng)，我們現(xiàn)在還是發(fā)展中國家，需要借鑒和學(xué)習(xí)；第四，設(shè)計要改變，完全把管子埋到下面并不科學(xué)，實際上應(yīng)該有些半露天的，便于清掃。
張鴻：城市排水系統(tǒng)的建設(shè)是百年大計
(《今日觀察》評論員)
幾十年前，日本東京的井蓋是滑的，很多自行車和行人會摔倒，然后他就發(fā)明了一個游戲，就是由大家來自己設(shè)計凹凸型的井蓋，你設(shè)計的就放在你家附近，甚至開發(fā)了井蓋旅游項目，很多人都成了井蓋的粉絲，從這以后，就沒人因為井蓋滑倒了。這是什么意思？就是我們要以人為本，也要把城市當作一個整體的人，把排水當作人的循環(huán)系統(tǒng)的一部分，如果它哪堵了，那就是這個人生了病，城市不能帶著病狂奔，所以我們必須得有一種機制來保證城市的管理者把城市的建設(shè)當作一個百年的大計。
來源：CCTV《今日觀察》 編輯：馬原