陸化普：
我覺得這不是一個理由。首先我們要依法走路，法律規定在行人和機動車同時具有通行權的時候，機動車沒有任何選擇，必須讓行行人。
李小萌：
我們再來看一個我們記者在美國的經歷，她考駕照，她在國內已經是有一段時間駕駛經驗的合法的司機了，可是卻碰到了一些困難。困難來源于什么，一起來看看。
本臺記者 吳漢嬰：
在美國考取駕照的程序其實很簡單，但是許多從國內來到這里的老司機卻經常栽跟頭，為什么呢？就是很多人常常忽視前方這樣一個的路標——STOP，停止路標。我現在就靠近在這個“STOP”了，在這里光減速還是不行的，我要完全地停止下來，然后往左邊看一下，再往右邊看一下，觀察一下有沒有來往的行人，如果有行人路過，我們看到前方就有兩三個行人路過，我一定要等他們全都過去之后才可以繼續行駛。現在我就可以繼續行駛了。
李小萌：
這是記者講了一個非常細節的考駕照時候的體驗，一個很細節的行為在交警考的時候都要作為一個很重要的考量。那么陸教授您怎么看這樣一種是規則的差異嗎，僅僅可以這樣理解嗎？
陸化普：
我覺得他們的做法非常好。因為人的行為必須通過一個訓練，首先他要有法規意識。其次他應該養成這樣的習慣。那么我們的教育，從環節上看受到這樣的案例啟發，就應該從小開始，從所有的環節開始，比如說幼兒園、小學、初中、高中乃至于大學、工作這些環節。
我在國外生活八年，我也很有體會。國外的小孩無論是遵守交通法規還是環保意識都很強，他們能夠影響大人的行為，因為他們在幼兒園，在小學，在初中就受到了很系統的、比較有成效的教育。所以從這一點上看，我覺得我們的教育首先要全生命周期、全環節、卓有成效來進行這樣的教育，以使得我們全體交通出行者有這樣的行為習慣。
李小萌：
陸教授已經講到了一個教育的問題，這使我想到一個例子可能和交通關系不大。在一個展覽館的展廳的中央，一個從農村來的爺爺抱著他的小孫子在當眾方便，有人提醒他不能在這兒這樣做的時候，他表現的是一種驚恐和羞澀。他說，“噢，是嗎？”就是說他根本不知道這樣的行為是不被允許的。那么說到交通上，如果在年幼的時候沒有受到這樣的教育，成人之后再去規范他的行為顯然要困難得多。我們再繼續往下看。
解說：
導致“中國式”過馬路的原因固然有行人對交通規則的群體性漠視，但另一方面行人也有他們的苦衷。當遵守交通遭遇不合理的交通設施，馬路闖還是不闖？還真是個問題。在北京中關村記者嚴格遵守交通規則，體驗了一次過馬路，在兩分半的等候之后紅燈變成了綠燈，記者快速通過馬路，但剛走到一半指示燈又變回了紅燈，同樣是兩分多鐘之后，綠燈才再次亮起，最終記者通過這條馬路共花費了將近六分鐘的時間。而由于等候時間較長，絕大部分行人都選擇了闖紅燈搶過這個路口。
同樣的問題還出現在長沙市勞動路上的一個紅綠燈路口。綠燈亮起，一位老人趕緊往對面走，沒走幾步幾輛飛馳的車輛就不得不讓老人停下腳步，車輛過后老人又趕緊跟隨大家往對面趕，可剛過了馬路中間的安全道，人行道的綠燈就變成了紅燈，老人只能硬著頭皮小跑過人行道。
長沙市民：
就是希望(綠燈)時間長一點，每次都是這樣的，要過兩段(路)，要走得快，要不然來不及。
解說：
除了要與紅燈比快，記者還發現每次人行道紅燈變綠燈時，車行道的綠燈卻沒有變成紅燈，這樣車輛就得以繼續通行。在這種情況下，行人不僅要加快步伐，還要顧及往來車輛，而這無疑意味著危險。
記者體驗和觀察發現，行人過馬路感覺時間不夠，大致有以下幾個原因：一是信號燈設置不合理，綠燈時間太短。二是部分信號燈切換不及時，造成人車混行。當然部分行人過馬路速度過慢確實存在，但面對老年人和腿腳不便者，我們的信號燈設置不應該更人性化一點嗎？一個多月前，記者在貴陽人車交匯的十字路口進行了一個小時的觀察，發現專門給行人設計的地下通道很多人不愿意走，寧可冒險橫穿馬路，這一行為固然不文明，但很多地下通道的設置也的確不夠便利。
貴州市民：
我從哪個地方一走，走過來，它應該是全方位的地下通道，就好走，往那一走，要繞過去，爬那個坎坎，倒過去然后下來。整體上反正有點不方便。
解說：
在我們指責行人不文明的同時，我們的城市交通規劃是否應該首先做到位呢？
李小萌：
我們已經講到了管理和規劃上的一些缺陷使人們不得已而為之一些不文明的行為。那么陸教授，想請教您，現在很多城市規模已經基本上固定下來了，路也建好了，還有調整的空間嗎？
陸化普：
信號燈的設計是這樣的，首先信號周期的決定，信號周期太短，一個信號周期里邊不是所有的車都能過去。信號周期過長，停在路口的機動車延誤就會很長，所以它有一個最佳周期長，這個是根據交通量決定的。然后關于剛才我看到小片里，行人信號燈的結束時間，通常確實應該行人，斑馬線上的信號燈要早一點結束，是為了清空之后保證行人的安全。當然剛才說到的這幾個現象，我在實踐中也有體會，的確很多地方，由于我們當前工程技術人員數量不夠或者是工程技術人員經驗不足，或者是理念沒有很全面，導致斑馬線上的信號燈時間過短，這是一個缺陷。這方面應該全面進行排查，要給行人提供最基本的、最短的過馬路的時間。
李小萌：
好的，謝謝陸教授，時間的關系。
如果說現階段我們規則意識還不夠那么強的話，那就更希望規則設計的合情合理，才使得人們遵守規則是方便的，而不遵守規則恰恰不方便。在呼吁公民提升自己行為的文明程度的同時，更需要管理者這種人性化的預見性和科學化的考量。
好，感謝收看今天的《新聞1+1》，再會！
