圓桌論壇“中國經(jīng)濟的發(fā)展新動力”文字摘錄

    陳興動：你很悲觀，對于歐債毫無疑問認為有可能進一步發(fā)展。接下來我們想聽聽興業(yè)銀行首席經(jīng)濟學家，少壯派魯政委的觀點，我們經(jīng)常看到他在媒體上發(fā)表了很多很有深刻的見解，我們接下來聽聽魯政委怎么看。

    魯政委：毫無疑問，歐債危機是這次美國次債危機的延續(xù)和更高級別的發(fā)展階段，主要理由有三個方面：

    第一如果你去觀察這些陷入歐債危機的國家的債務，應該說在2009年之前，他們的債務相當于GDP的比例并不是很高，而他們顯著的上升發(fā)生在2008年的下半年之后。這完全是由于美國次拆危機的沖擊，迫使這些國家不得不有更多的財政支出而帶來的結果，而這種結果最終又誘發(fā)了危機。

    第二我們看到在這次美國次債危機發(fā)生之后，銀行遇到了普遍的問題。但是銀行又都遇到了太大、太多的問題，不能讓它倒閉，西方國家所有的銀行幾乎無一例外的需要借助于國有化的護身符才能夠生存。國有化就是國家進行注資，這個實際上銀行的資產(chǎn)負債表和財政資產(chǎn)負債表的并表直接對這些國家的主權評級構成了巨大的壓力。

    第三我們對它解決的前景我現(xiàn)在變得比以前更樂觀一些。在以前德國中央銀行強烈的反對德國參與救助，由此延緩了歐央行的救助步伐。但是我們看到最近從特里謝到期之后，新的歐洲央行的行長上來之后，他已經(jīng)把臨時性的流動性的救濟工具由過去的一年期延長到了三年，覆蓋了所有的五洲國家償債最高峰的這幾年。意思就是說，只要有必要，這些商業(yè)銀行可以拿這些錢來購買自己國家的債券。因為自己國家的主權擔保是最后可以依賴的最高的擔保，各自國家的銀行是完全有可能買自己的債券的，當然需要滿足兩個條件：一是買入的債券未來不再有減值的問題，不再像希臘陷入的國債一樣。二是無論主權國家有任何變化，風險權重都不會調(diào)整，不會因為國家主權評級的變化而需要耗用更多的資本。在滿足這兩個資本之后，資金就可以用于這些國家主權債的購買，歐央行已經(jīng)開始引進的，他們都已經(jīng)開始變得像美聯(lián)儲一樣，對歐債危機的解決我還是樂觀的。

    陳興動：魯政委的理解還是有信心的，前提條件是歐洲的商業(yè)銀行要有意愿出來解決問題。接下來我們聽聽銀河證券首席經(jīng)濟學家潘向東的觀點。

    潘向東：我利用三分鐘講三個觀點。

    第一對于歐債危機的看法。我認為歐債危機是美國次債危機的延續(xù)，因為全球2008年發(fā)生那么大的金融危機之后，通過國家信用去發(fā)債的方式救助。是藥三分毒，肯定都有后遺癥，一個方面是債務危機，另外一方面就是通貨膨脹，通貨膨脹我們沒有看到，債務危機來了。債務危機是在一個最脆弱的結構經(jīng)濟體出現(xiàn)的，就是歐洲。因為本身貨幣聯(lián)盟起來的，但是財政沒有聯(lián)盟，這就是它的致命的一個軟肋，所以在那里爆發(fā)了，這是其一。

    第二未來歐洲債務危機的走勢。大家探討來探討去，無非第一個方式就是因為是貨幣聯(lián)盟而沒有財政聯(lián)盟，就有可能要解體去解決。第二個方式也可以實現(xiàn)財政的整合。大家知道，人心總是向好的，誰愿意把一個經(jīng)濟體解體，而不成為一個整合呢?所以我更愿意看到的是，未來歐洲的財政會進行整合，而實行一個邦聯(lián)制。

    第三就是對中國的影響。假如實施一個邦聯(lián)制的話，相當于歐洲得到了一個有效的統(tǒng)一，這種全球的格局對于中國的發(fā)展是一件好事。我們知道，自從9.11之后，美國的經(jīng)驗更多的是反恐，與此同時歐元快速的興起，所以中國迎來了一個很好的外部發(fā)展環(huán)境。假如歐洲一旦解體了，美國對準的一個國家就只有中國這個經(jīng)濟體了。我們知道以前的英鎊，以前的日元后來是怎么走向一個衰退的。

    所以有歐洲的興起形成三足鼎立，有利于中國的外部環(huán)境和有利于中國的經(jīng)濟發(fā)展。

    陳興動：有良好的愿望，有必須，而且對中國來講，我們不能看到歐元倒下去，倒下去對于我們來講是很不利的，所以中國應該站起來支持。有這三種力量，歐元看樣子能走出來。我們接下來請中信證券(600030,股吧)首席經(jīng)濟學家諸建芳怎么看。

    諸建芳：對于這兩者有沒有聯(lián)系，我傾向于兩者之間有聯(lián)系，理由我就不講了，前面很多的解釋我還是很同意的。下面說一下解決的思路和希望。

    我覺得歐債危機要解決還是比較艱難的狀況。現(xiàn)在可以看到，整體上歐元區(qū)的債務如果加總在一起，跟GDP的比較比例不是很高，致命的一點主權相當于是分割的。所以在采取行動或者做決策的時候，實際上是很難統(tǒng)一起來，或者是協(xié)調(diào)的成本非常高，這一點實際上后面會表現(xiàn)出來。最終的解決無非就是兩條：一是通過節(jié)衣縮食，緊縮財政、增補財政的狀態(tài)逐步消除債務的減輕，不再有很大的赤字。二是要靠經(jīng)濟的增長。從這一點來看，節(jié)衣縮食讓他們現(xiàn)在所謂的歐洲五國主要是南歐國家，讓他們的生活方式，包括心理上都要有一個重大的調(diào)整。