對話湯川雅史：

放棄使用多個“限”招

“治堵30年，很多方法東京都考慮過提高停車費、收汽油附加稅、收環(huán)境稅、限購等，但最后都一一放棄。沒有一個辦法是能完全解決問題的，治堵是大城市的永恒課題，走了30年，我們依然覺得路還很長。”湯川雅史承認，城市“治堵”之所以難，在于往往會牽一發(fā)而動全身，需要平衡因為治理而帶來的綜合壓力。

回顧30年的治堵之路，湯川雅史強調(diào)，東京的成功經(jīng)驗主要在于“疏”而非“限”。

廣州日報：由于城市化速度極快，中國一些大城市的汽車擁有量增長速度十分驚人，有些城市通過限制新車上牌的方法來控制汽車擁有量。對于這種方法，您認為如何？

湯川雅史：我聽說過。但東京沒有對購買車輛作過限制，居民的汽車擁有量很高。從東京的治堵實踐來看，“疏”的方法確實比“限”要好很多。我認為與其不讓市民買車，還不如提前提醒他路上有多堵，讓他不要把車開上路。對于民眾來說，“疏”比“限”更容易接受。

其他“限”的方法東京也嘗試過，比如提高停車費。但也存在問題，因為東京的停車場大多是民營的，他們是自主的市場主體，政府沒有權利要求他們提價。

廣州日報：你認為一個城市如果要學習東京“疏”的經(jīng)驗，需要具備哪些條件？

湯川雅史：宣傳很重要，盡量讓民眾成為參與治理的主人翁，調(diào)動民眾的積極性，政府則著力提供相應的信息，從而影響他們的行為。

比如我們從幼兒園開始就會向孩子灌輸交通規(guī)則，提倡禮讓。即使面對讓我們頭疼的節(jié)假日堵車問題，我們也是提倡各個公司盡量錯開休假時間。作為政府，我們觀點是：盡量不要下命令，多作規(guī)劃和提倡。

同時我認為，和城市建設已經(jīng)接近飽和的東京不同，中國很多大城市目前都還有余地來做更多硬件上的改進。

廣州日報：隨著城市的不斷膨脹，不少城市的分區(qū)功能產(chǎn)生改變。東京在城市的布局上，有沒有分散城市功能中心的考慮？把一個大城市劃分為功能齊全的幾個區(qū)域，從而降低各區(qū)居民的交通成本。

湯川雅史：經(jīng)過多年的飛速發(fā)展，東京現(xiàn)在可以說已經(jīng)密不透風了，城市也很難再擴大。30年來，我們更多的是在做改良的工作，盡量分散交通壓力。

把現(xiàn)有的商業(yè)區(qū)分散，多做幾個商業(yè)區(qū)，從而降低交通壓力，這是一個很好的想法。東京政府在朝這個方向努力。

（來源：廣州日報）