央視《每周質(zhì)量報告》5月16日報道，出廠價只有15.5元的癌癥輔助藥物蘆筍片，在湖南湘雅二醫(yī)院銷售價格竟高達(dá)213元，利潤達(dá)1300%。該事件被曝光之后，引起社會各界質(zhì)疑。發(fā)改委重拳出擊，于5月25日針對藥價虛高專門出臺了四項(xiàng)措施。藥價虛高究竟是誰的責(zé)任？醫(yī)藥如何改革才能令大家都滿意？面對這些問題，中國日報網(wǎng)、新浪新聞中心邀請央視《每周質(zhì)量報告》暗訪記者知行、中國社會科學(xué)院經(jīng)濟(jì) 研究所教授朱恒鵬做客新浪直播間，為各位網(wǎng)友講述藥價虛高調(diào)查背后的故事。

    主持人王瑩：親愛的中國日報網(wǎng)、新浪網(wǎng)的網(wǎng)友朋友大家好。醫(yī)藥改革是不斷地在進(jìn)行，但是成效有多少，今天我們特別請到兩位嘉賓來跟我們談一下這個話題。一位是來自社科院經(jīng)濟(jì)研究所教授朱恒鵬朱老師，另外一位來自央視《每周質(zhì)量報告》的暗訪記者知行。

    患者對藥品沒有太大的選擇權(quán)

    剛才提了這樣一個問題，朱老師您認(rèn)為我們醫(yī)療改革一直在改，每年兩會都是重點(diǎn)話題，您覺得成效如何？

    朱恒鵬：我們從改革開放80年代開始，就在進(jìn)行醫(yī)改。去年3月份兩會以后，出現(xiàn)了新醫(yī)改方案。應(yīng)該說這30年來，伴隨著其他方面的改革，一直在做醫(yī)療體制改革。但是從成效上看，目前百姓很不滿意，到現(xiàn)在反映是“看病難，看病貴”。

    但是醫(yī)改，應(yīng)該說全世界都是難題，沒有一個國家的醫(yī)療體制，老百姓是普遍滿意的。因?yàn)檫@里涉及到醫(yī)療本身的特征，我們對健康和生病非常重視，而且隨著收入水平的提高，生活水平的提高，我們對健康和生病看得會越來越重，那么我們對醫(yī)療的需求，始終是超過醫(yī)療服務(wù)的供給以及我們經(jīng)濟(jì)的實(shí)際能夠支付的 水平。在這種情況下，我們總是感覺到，或者是支付不起醫(yī)療服務(wù)，或者是覺得醫(yī)療機(jī)構(gòu)的服務(wù)不滿意，這應(yīng)該說是行業(yè)的特征。這個行業(yè)很難像其他一些行業(yè)一樣，讓老百姓普遍滿意。

    主持人王瑩：我們看到《每周質(zhì)量報告》你的一期片子引起很大的反響，曝光了藥價虛高的問題，為什么你這個時候報出來了？

    知行：這個節(jié)目，我們是在春節(jié)前就已經(jīng)策劃做這期節(jié)目，是我們光說目前藥價高，為什么說這么多年還這么高？我們想找一兩個品種或者幾個品種，從各個環(huán)節(jié)，價格的變化來反映出藥價它的成本到底多少錢，為什么一個藥這么貴，貴在哪里？我們要告訴觀眾，告訴老百姓，這個藥為什么這么貴。

    主持人王瑩：這是大家在醫(yī)療改革之后一直追問的問題，改了這么多年，為什么我們還是看不起病，吃藥還是吃不起，你發(fā)現(xiàn)是什么樣的問題呢？

    知行：只要醫(yī)院賣藥，藥價不貴是不可能的。這個蘆筍片醫(yī)院不是一直賣213，中間賣過160，可是之前一個月才賣50瓶。這個價格一變成213元之后，一個月就賣了500瓶。一下漲了10倍，變化特別大。醫(yī)院一個是加成，加成15%，導(dǎo)致他肯定會賣貴藥。第二是得有足夠的利潤空間，醫(yī)生才會開這個藥。但是醫(yī)生具體拿沒拿這個回扣，我不清楚，現(xiàn)在了解情況是，他們調(diào)查組一調(diào)查以后，有人主動交了。

    主持人王瑩：朱老師說，知行說了，這藥100塊的時候，才賣50瓶，漲到200元的時候賣出更多瓶，大家覺得這藥貴了，可信度高了，還是什么其他的原因？

    朱恒鵬：并不是藥的可信度，患者對藥沒有太大的選擇權(quán)。因?yàn)樗欢t(yī)生如果不推薦他這個藥，他不會買這個藥。藥的價格從全世界來講，最根本的決定因素是需求，不是生產(chǎn)和供給成本。就中國而言，現(xiàn)在更體現(xiàn)這點(diǎn)。我們醫(yī)院在定藥價的時候，完全考慮患者的支付能力，如果賣150元你能接受，就賣150元，如果提到213元也可以買，那么就提到213元，這個定價其實(shí)并不考慮采購成本，唯一具有約束的是我們國家有最高零售價，但是因?yàn)樗幬锲贩N太多，有些藥品還沒有最高零售價。