集體決策預(yù)防市政建設(shè)中的商業(yè)賄賂

【主持人】但是有人講我們中國(guó)因?yàn)槿丝诙?，我也聽過(guò)你的一個(gè)觀點(diǎn)，中國(guó)適合建設(shè)城市的用地面積還是很大的。為什么一方面我們適合建設(shè)的用地面積很大，另外一方面我們的容積率又比世界平均水平要高？

【徐宗威】這里面確實(shí)有一個(gè)問(wèn)題，大家都講中國(guó)人多地少，所以中國(guó)的住宅建筑形式中國(guó)的城市建設(shè)一定要走集約式的發(fā)展道路。我的觀點(diǎn)是這樣，我贊同走集約式的發(fā)展道路，必須合理利用土地，必須節(jié)約利用土地，這個(gè)方針和方向是必須堅(jiān)持的，但是你集約到一個(gè)什么程度？我們這個(gè)土地和人口的矛盾是不是緊張到，我們也一定要把我們的建筑容積率搞到3.0以上這么一個(gè)狀況。有數(shù)據(jù)可以說(shuō)明。

我們跟國(guó)外所謂的人口密度比較低的國(guó)家比，比如說(shuō)俄羅斯、加拿大、澳大利亞比下來(lái)，我們的人地矛盾比他們這些國(guó)家肯定要嚴(yán)重的多的多，但是你要是比跟我們類似的國(guó)家，比如說(shuō)意大利、法國(guó)、英國(guó)，土地人口密度是和我們差不多的國(guó)家，剛才我們說(shuō)英國(guó)、法國(guó)、德國(guó)這些國(guó)家，他們的土地人口密度，每一個(gè)平方公里的人口密度基本上是在120到160人左右這么一個(gè)水平。我們是多少呢？我們是141個(gè)人，你比人家還少呢，如果你要跟你的鄰居日本比，日本每一個(gè)平方公里的人口密度是341個(gè)人，要比你密的多。但是跟你相類似的人口密度國(guó)家，剛才我們說(shuō)的英國(guó)、法國(guó)、德國(guó)，或者比你更嚴(yán)重的國(guó)家日本，他們的住宅建筑形式基本上還是以中低密度為主的，你說(shuō)你的建筑密度為什么一定要搞得比人家高呢？

再有還會(huì)有人提出來(lái)說(shuō)，你說(shuō)這個(gè)問(wèn)題有問(wèn)題，為什么？中國(guó)雖然是960萬(wàn)平方公里，但是不會(huì)都能作為建設(shè)用地，都能夠作為城市建設(shè)用地，一定會(huì)有人提出這樣的問(wèn)題。但是實(shí)際上這個(gè)問(wèn)題也不是那么嚴(yán)重。我們說(shuō)一個(gè)粗的概念960萬(wàn)平方公里中30%總可以作為城鎮(zhèn)建設(shè)用地吧，因?yàn)檫@是有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)問(wèn)題，你按照以色列的標(biāo)準(zhǔn)，可能我們80%都可以作為城市建設(shè)用地。你就是30%可以作為城市建設(shè)用地，你現(xiàn)在用了多少？現(xiàn)在你按照目前城市規(guī)劃標(biāo)準(zhǔn)算下來(lái)，城市人均占地面積不能超過(guò)120平方米算。全國(guó)13億人口算下來(lái)，目前只占了八萬(wàn)多平方公里。你再加上其他一些建設(shè)，目前只占了整個(gè)國(guó)土面積的1.1%，1.1%的面積我覺得還至于那么緊張？城市規(guī)劃用地標(biāo)準(zhǔn)提高一倍，從120平方米提高到240平方米，你不過(guò)是才占了整個(gè)國(guó)土面積的2.2%。

所以我們說(shuō)中國(guó)城市的問(wèn)題，第一是城市的形態(tài)過(guò)于單一，盲目的在攤大餅，第二是城市建筑的密度，特別是住宅建筑容積率過(guò)高，世界平均水平0.5到1.5，中國(guó)3.0以上，個(gè)別城市，個(gè)別地區(qū)5.0，6.0以上，有的人說(shuō)是因?yàn)橹袊?guó)的人地矛盾造成的，但建設(shè)用地是不是到了那么緊張的程度需要研究，我們需要節(jié)約用地保護(hù)用地，需要走集約化的發(fā)展道路這個(gè)沒有問(wèn)題，但是你需要集約到一個(gè)什么程度，這個(gè)東西確實(shí)需要研究，中央提出科學(xué)發(fā)展觀，提出以人為本，人與自然和諧相處，是不是要集約到城市居民一定要犧牲掉生活環(huán)境質(zhì)量。

【主持人】你覺得將來(lái)在城市規(guī)劃過(guò)程中，把這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)提高，有沒有這種可能性呢？

【徐宗威】我們只是從研究的角度提出來(lái)的。在中國(guó)土地國(guó)策是第一位，是我們發(fā)展的生命線，但是從科學(xué)發(fā)展觀角度，對(duì)住宅的建筑密度確實(shí)是需要研究。怎么能更能夠滿足人的需要，更能夠符合人的生活需要。因?yàn)榘l(fā)展不是目的，發(fā)展的目的是改善和提高人民群眾的生活質(zhì)量。